Σώμ. Ασφαλείας

Σελίδα υπ' αριθ. 204 με σχόλια ειδικά για τα Σώματα Ασφαλείας (διαβάστε πρώτα την ενότητα FAQ / Συχνές Ερωτήσεις).

Subscribe
Notify of
guest

33.5K Σχόλια
Inline Feedbacks
View all comments
Ενστολος
Ενστολος
8 Ιανουαρίου 2018 16:44

Καλησπερα και χρονια σας πολλα.Θελω να ρωτησω εαν ο στρατος η η σχολη στην αστυφυλακων ειναι υποχρεωτικη η πληρωμη τους.Φυσικα μιλω για τους παλιους ασφαλισμενους

kostastam
kostastam
Contributor
9 Ιανουαρίου 2018 08:42

Επίσης πρέπει να υπάρχει και σύγχυση του συναδέλφου σχετικά με τον τομέα των αναγνωρίσεων. Ο στρατός αναγνωρίζεται (εξαγοράζεται) για την προσμέτρηση (αύξηση) των συντάξιμων ετών, ενώ η σχολή (που προσμετράται στη σύνταξη χωρίς πληρωμή) αναγνωρίζεται (εξαγοράζεται) για τη προσμέτρηση της στο εφάπαξ & στο επικουρικό (δύο ανεξάρτητες αναγνωρίσεις και δύο ανεξάρτητες πληρωμές “ΕΤΕΑΕΑΠ & ΤΕΑΠΑΣΑ”).

Ενστολος
Ενστολος
Απάντηση σε  kostastam
10 Ιανουαρίου 2018 13:53

Εμεις που πληρωσαμε το 1994-95 το στρατο τι εχουμε αναγνωρισει απ’ ολα αυτα που αναφερει στο FAQ 2.1

kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  Ενστολος
10 Ιανουαρίου 2018 14:21

99% μιλάμε για αναγνώριση ΕΦΚΑ φίλε μου.

Antonio
Antonio
8 Ιανουαρίου 2018 16:26

Κ.καρασαββιδη μια νεα ενημερωση χωρίς να ξερω αν παιζει ρολο η ημερομινια διαγραφης του συναδελφου….του ηρθε έγγραφο να πληρωσει στο τεαεχ 1276 € μεσω τραπεζας πειραιως σειρα 28.12.1990 διαγραφη 24.5.2013. Με 2 χρόνια στρατο και 12μην.και 9 ημ.ικα…για να το παρει αναδρομικά…

Antonio
Antonio
8 Ιανουαρίου 2018 23:28

Αχιλλεα συγμωμη το εγραψα λαθος..αναποδα ειναι ..2 χρ και 9 ημ ικα και στρ.1 χρονος..

Antonio
Antonio
Απάντηση σε  Antonio
9 Ιανουαρίου 2018 11:00

Αχιλλεα η αναγνωριση αφορα. 2 χρονια και 17 μηνες…..ετσι γραφει στο έγγραφο..(γιατι δε γραφει 3 χρονια και 5 μηνες???)χαχαχα τελος παντων μπορει να υπαρχει καποια εξγγηση..

Σωτήρης Ζ.
Σωτήρης Ζ.
8 Ιανουαρίου 2018 10:03

Θα ήθελα να ρωτήσω, σήμερα στο μισθό μου με το νέο μισθολόγιο έχω μία μικρή αύξηση κάτω απο 20 ευρώ στα μικτά μου (χωρίς φυσικά προσωπική διαφορά) και μείωση στα καθαρα περίπου 30 ευρώ και στα μέσα του 2018 παίρνω κλιμάκιο Β’ κατηγορίας το 8 και βλέπω στην εφαρμογή σας ότι δεν παίρνω όλη την αύξηση στον βασικό αλλά μου βγαίνει ενα μέρος της αρνητικό (μείωση ΒΜ) που σταδιακά ενσωματώνεται στον βασικό τα επόμενα δύο χρόνια. Επειδή η εφαρμογή σας πριν δύο εβδομάδες μου έβγαζε αυτήν την μείωση ΒΜ, την περασμένη εβδομάδα δεν μου έβγαζε μείωση ΒΜ και σήμερα ξαναβγάζει μείωση ΒΜ, τελικά το σωστό είναι ότι αν αλλάξουμε κλιμάκιο απο το 2018 και για τα επόμενα δύο χρόνια ισχύει η κλιμακωτή μείωση του ΒΜ ή αυτό ισχύει μόνο στις αυξήσεις ΒΜ που προέκυψαν κατά την μέρα εφαρμογή του νέου μισθολόγιου?

Σωτήρης
Σωτήρης
9 Ιανουαρίου 2018 22:58

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ!

Σωτήρης Ζ.
Σωτήρης Ζ.
10 Ιανουαρίου 2018 13:11

Σε συνέχεια προηγουμένου θέματος, επικοινώνησα με την Διαχείριση Χρηματικού της ΕΛ.ΑΣ. και σε απάντηση στο ίδιο ερώτημα μου είπαν ότι αν αλλάζω κλιμάκιο μέσα στο 2018 και δεν υπάρχει προσωπική διαφορά θα μπεί κανονικά ολόκληρη η αύξηση στο Β.Μ. μου ΧΩΡΙΣ να υπάρχει αρνητικό ποσό που θα αποσβεστεί σε βάθος διετίας.

Σωτήρης
Σωτήρης
10 Ιανουαρίου 2018 22:14

Και μόνο ότι μόνο εσείς μας ενημερώνετε πάντα έγκυρα και με ακρίβεια για τα πάντα και μέσω των εφαρμογών σας, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ και είναι λογικό να περάσει λίγο χρονικό διάστημα για να ενσωματωθούν όλες οι αλλαγές.

Γιώργος
Γιώργος
8 Ιανουαρίου 2018 10:02
Vino1971
Vino1971
8 Ιανουαρίου 2018 00:57

Αν γνωρίζει κάποιος η αύξηση του επιδόματος ειδικών συνθηκών το 2017 αφαιρείται από την προσωπική η οχι (είναι ανεξάρτητη)

Αγγελος
Αγγελος
7 Ιανουαρίου 2018 21:08

Καλή Χρονια.Θα ηθελα να ρωτησω οταν βαζουμε τα εξαμηνα στη σελιδα για συνταξη λογιζονται,μονο για τη θεμελιωση η ειναι και ανταποδοτικα (αν ειναι πληρωμενα)οσων αφορα την έκδοση της σύνταξης?Ευχαριστώ

Γιάννης
Γιάννης
Contributor
Απάντηση σε  Αγγελος
7 Ιανουαρίου 2018 21:11
kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  Γιάννης
8 Ιανουαρίου 2018 13:24

Ότι χρόνος μετράει στη θεμελίωση μετράει και στο ποσοστό αναπλήρωσης βασικής σύνταξης (ανταπόδοση). Επίσης τα 6μηνα “κληρωτού” (φαντάρου όχι μόνιμου στρατιωτικού) δεν μετράνε στη θεμελίωση αλλά μόνο στην αύξηση του ποσοστού αναπλήρωσης.

sakis
sakis
7 Ιανουαρίου 2018 14:53

Καλησπερα.εκανα τον μαιο του 2016 την αναγνωριση για την πενταετια(πυρ/κο σωμα 5-3-2001 καταταξη).ακομη δεν εχει ξεκινησει η κρατηση ενω σε φιλο μου αστυνομικο με την ιδιο μηνα αιτησης απο σεπτεμβριο του 2016 ξεκινησε η κρατηση της δοσης.γιατι γινεται αυτο σε μενα?εχει σχεση με την διαχειριση χρηματικου μας?πρεπει να επικοινωνησω μαζι τους η να περιμενω?ευχαριστω.

ΑΛΕΖΙ
ΑΛΕΖΙ
7 Ιανουαρίου 2018 10:59

kostastam. Ευχαριστώ για την απάντηση .Δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τι γίνεται. Προερχομαι από την πρωην ΑΠ.Είμαι ε.ε Α/Υ από 11-4-2014. Κατάταξη 21-9-1987 σχολή αστυφυλάκων έξι μήνες πληρωμένη ως προς το εφαπαξ άρα στην εφαρμογή 0 μηνες .Στρατος 22 μήνες πληρωμένος . Με αυτές τις επιλογές στην εφαρμογή ως προςτο εφάπαξ του ΤΠΥΑΠ με υποθετική διαγραφή την 30-10-2018 και υποθετική προαγωγή στον επόμενο διοικητικό βαθμό του Α/Δ ένα μήνα νωρίτερα της αποστρατέιας καταβλητέο ποσό 45.824,18ευρω. με διαφορά 18 μηνου εξέλιξης 0 ευρώ. Από εκεί και πέρα για διαγραφή από 1-11-2018 εως και την 20-11-2018 με κρατήσεις νέας γενιάς βιοσιμότητας και 18μηνου εξέλιξης 0 ευρώ, στο εφάπξ το καταβλητέο ποσό μικραίνει 44.326,93 ευρω για διαγραφή την20-11-2018. Παρά πέρα από τις επόμενες ημέρες ήτοι την 21-11-2018 παραμένει για αρκετό διάστημα χαμηλότερο από το αρχικό των 45824,18 και εμαφανίζεται κράτηση 18 μηνου 3.679,20

kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  ΑΛΕΖΙ
7 Ιανουαρίου 2018 12:07

Από 21-11-2018 προάγεσαι στο κλιμάκιο 7 (Παραγματική + στρατό) και αφού έχεις κάνει αίτηση αποστρατείας με λιγότερο από 18 μήνες παραμονής στο εν λόγω κλιμάκιο σου κάνει τις ανάλογες κρατήσεις.
Αναφορικά με τη διαφορά του εφάπαξ παρόλο που υπάρχουν 1-20 μέρες παραπάνω ε.ε., μάλλον θα πρέπει να το δεί ο Αχιλλέας που σχεδιάζει και τη σχετική σελίδα, αφού αυτό από ότι βλέπω συμβαίνει και στο εφάπαξ Τ.Π.Δ.Υ.

ΑΛΕΖΙ
ΑΛΕΖΙ
Απάντηση σε  kostastam
7 Ιανουαρίου 2018 19:37

kostastam. Ευχαριστώ και πάλι για την απόλυτα κατατοπιστική απάντηση.

ΓΙΑΝΝΗΣ
ΓΙΑΝΝΗΣ
Απάντηση σε  kostastam
7 Ιανουαρίου 2018 23:27

Κώστα για ποιές κατηγορίες (αξιωματικοί, Αξ/κοι ΤΕΜΑ, Αξ/κοι του ν.δ. 649/1970, ανθ/μοι, αρχ/ες ΑΥ, αρχ/ες ΜΑΥ) εν όψει της απόλυσης ο βαθμός που λαμβάνουν 30 ημέρες πριν την αποστρατεία αλλάζει και το μισθολογικό κλιμάκιο.

kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  ΓΙΑΝΝΗΣ
8 Ιανουαρίου 2018 14:15

Κατώτεροι Ν. 3686/2008, Αξιωματικοί Π.Δ. 81/2016

ΑΓΓΕΛΟΣ.
ΑΓΓΕΛΟΣ.
7 Ιανουαρίου 2018 09:37

Καλημέρα και καλή χρονιά σε όλους. Προέρχομαι από Αστ/κας ΜΑΥ,με ημερομηνία κατάταξης 28-12-1990. Με την τριετία τι γίνεται υπολογίζεται τελικά από το ΓΛΚ ή όχι. Ευχαριστώ.

kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  ΑΓΓΕΛΟΣ.
7 Ιανουαρίου 2018 12:28

Όχι Άγγελε, δεν υπολογίζεται πλέον, αλλά δεν έχει και καμία ιδιαίτερη σημασία για εσένα αφού έχεις 28 πραγμ. + 5ετία + (υποθέτω στο περίπου) 2 στρατό = 35 έτη. Την 3ετία κονδύλη την έβλεπες (δλδ είχες διαφορά) όταν είχες συνολικά κάτω των 33 ετών όπως επεξηγείται και εδώ στο κεφ.3, παρ. 5 : https://enstoloi.net/voithimata/faq-erotisis/
Τέλος, για να το διαπιστώσεις και μόνος σου, βάλε τα στοιχεία σου εδώ : https://enstoloi.net/calculation/sintaxi-txf/ και παίξε με τα έτη κονδύλη (ΟΧΙ ή ΑΝΘ/ΕΜΘ).

ΑΛΕΖΙ
ΑΛΕΖΙ
6 Ιανουαρίου 2018 21:10

Καλησπέρα και Χρόνια πολλά με υγεία. Κύριε Καρασαβίδη σας συγχαίρω για την εξαιρετική δουλειά σας και σας ευχαριστώ για την ελεύθερη πρόσβαση στις εφαρμογές που δημιουργήσατε. Μας δίνετε τη δυνατότητα να έχουμε ακριβείς απαντήσεις σε δύσκολους οικονομικούς υπολογισμούς και να λαμβάνουμε τις συμφερότερες αποφάσεις επί συνταξιοδοτικών και άλλων θεμάτων που απασχολούν το σύνολο των ενστόλων. Προσωπικά μεγάλο μέρος της όποιας γνώσης απέκτησα σε αυτά τα θέματα την οφείλω στην ανάγνωση της ιστοσελίδας σας και στις παραπομπές αυτής.
Θα ήθελα να ρωτήσω τι ακριβώς σημαίνει η κράτηση “διαφορά 18μήνου εξέλιξης” που αναγράφεται στον υπολογισμό του εφάπαξ τεως ΑΠ. Ερωτώ γιατί κατά τον υπολογισμό του εφάπαξ με υποθετική διαγραφή ενα μήνα αργότερα από την προηγούμενη υποθετική διαγραφή η κράτηση από 0ευρω γίνεται κάποιες χιλιάδες ευρω. Ετσι με περισσότερο χρόνο εργασίας για κάποιυς μήνες λαμβανεις ένεκα των κρατήσεων αυτών μικρότερο εφαπαξ. Ευχαριστώ και συγγνώμη για το μακροσκελές

kostastam
kostastam
Contributor
Απάντηση σε  ΑΛΕΖΙ
7 Ιανουαρίου 2018 10:05

Η κράτηση διαφορά 18μήνου εξέλιξης ενεργείται όταν αποχωρείς με αίτησή σου και η κατοχή του Μ.Κ. είναι λιγότερη των 18 μηνών. Μήπως ο ένας μήνας αργότερα σου δίνει και νέο κλιμάκιο?

ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
6 Ιανουαρίου 2018 17:04

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΧΑΡΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΝΑΙ ΕΙΧΑΜΕ ΜΙΛΗΣΕΙ ΞΑΝΑ ΟΜΩΣ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΜΙΣΘΟ ΜΟΝΟ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΛΟΓΩ ΕΝΑΡΞΗΣ ΝΕΟΥ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟΥ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΡΩΤΗΣΑ ΞΑΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Χάρης
Χάρης
Απάντηση σε  ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
6 Ιανουαρίου 2018 18:56

Ναι προφανώς λόγω νέου μισθολογιου. Από ότι κατάλαβα 6 μήνες είναι ο ελάχιστος χρόνος. Από την υπηρεσία στη Μ.Ασιας ενημερωσου πότε θα φύγει ο φάκελος σου και μετά παρακολούθηση στο σαιτ ηλεκτρονικά του ΓΛΚ.

ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
Απάντηση σε  Χάρης
7 Ιανουαρίου 2018 10:37

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΧΑΡΗ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΤΕ ΘΑ ΣΟΥ ΔΟΘΕΙ ΤΟ ΕΦΑΠΑΞ ή ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΕΑΠΑΣΑ ?

Χάρης
Χάρης
Απάντηση σε  ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
7 Ιανουαρίου 2018 23:03

Βασίλη πρέπει πρώτα να εκδοθεί από το ΓΛΚ η απόφαση για χορήγηση σύνταξης και ταυτόχρονα ενημερώνεται το ΤΕΑΠΑΣΑ από το λογιστήριο… Στην απόφαση που μου έστειλε φαίνεται κοινοποίηση στο ΤΕΑΠΑΣΑ. Εγώ είμαι σειρά 21/9/1987 και από ότι μου είπαν σε 3…4 μήνες από το Μάρτιο θα τα πάρω.. Εσύ πιστεύω αμέσως μετά την έκδοση της προσωρινής λόγω ότι έχεις τα 30 προ πολλού..!

ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
Απάντηση σε  Χάρης
8 Ιανουαρίου 2018 16:57

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΧΑΡΗ ΜΟΥ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΕΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΜΕ ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΔΩ

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
6 Ιανουαρίου 2018 10:12

ΚΑΛΗΜΕΡΑ.ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΚΟΜΗ.ΕΚΑΝΑ ΤΟ 5/16 ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΚΑΙ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΗΣ ΠΕΝΤΑΕΤΙΑΣ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΜΑΣ(ΠΥΡΟΣΒΕΣΤΙΚΟ ΣΩΜΑ).ΤΙΠΟΤΑ ΑΚΟΜΗ.ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΑΡΓΕΙ ΑΛΛΑ Η ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟΣΟ;ΣΕ ΦΙΛΟ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ Η ΑΙΤΗΣΗ ΤΟΝ 9/16 ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΚΡΑΤΗΣΗ ΤΟΥ (39,87).ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ Π.Χ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ Η ΠΕΡΙΜΕΝΩ…

ΓΙΩΡΓΟΣ Κ.
ΓΙΩΡΓΟΣ Κ.
6 Ιανουαρίου 2018 09:23

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε ολους τους φιλους του σαιτ,και ιδιαιτερα στον κυριο Καρασαββιδη.Στον υπολογισμο εφαπαξ Σ.Α. μου βγαζει τα παρακατω αποτελεσματα οταν εισαγω τα αντιστοιχα δεδομενα.
Ταμειο πρωην Χ/Φ. Αστυφ. ΜΑΥ Θητεια 28 μην.
Ημ/νία κατάταξης 20-9-1988 20-10-1988
Ημ/νία διαγραφής 30-4-2019
Πληρωτέο εφάπαξ ΤΠΑΣ 61.613,76 64.315,37
Υπαρχει καποια εξηγηση, η προκειται για λαθος του προγραμματος?Ελπιζω να ειναι κατανοητα τα δεδομενα που χρησιμοποιω.

ΓΙΩΡΓΟΣ Κ.
ΓΙΩΡΓΟΣ Κ.
8 Ιανουαρίου 2018 19:00

Εχετε δικιο παιδια, καπου εκανα ενα λαθος στην εισαγωγη των δεδομενων ,ευχαριστω για την βοηθεια.

Antonio
Antonio
Απάντηση σε  ΓΙΩΡΓΟΣ Κ.
6 Ιανουαρίου 2018 11:51

Γιωργο χρονια πολλα…με τα στοιχεια που δινεις οπως σου εξηγει παρακατω ο κ.καρασαββιδης σωστα βγαινουν…εαν πληρωσεις τη σχολη βαλε 0 …..επισης εαν θελεις και το βαθμο βαλε 30.5.2019…

ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
5 Ιανουαρίου 2018 19:15

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΤΕ ΠΕΡΙΠΟΥ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΒΑΛΛΕΤΑΙ Η ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΣΥΝΤΑΞΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΗΝ 9-11-2017 ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΠΗΡΑ ΤΕΛΟΣ ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΗΝΑ ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ 29-4-1985 ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Χάρης
Χάρης
Απάντηση σε  ΒΑΣΙΛΗΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟ
5 Ιανουαρίου 2018 21:00

Βασίλη καλή χρονιά χρόνια πολλά. Έχουμε μιλήσει ξανά εγώ με διαγραφή 9/8/2017 στο ΓΛΚ 9/10/αρ.πρ. Και διεκπεραιωση 19/12.Μου ήρθε ειδοποίηση 2/1/2018 από ΓΛΚ για έκδοση προσωρινής σύνταξη με πληρωμή τελευταία μέρα Ιανουαρίου με αναδρομικα από την ημέρα διαγραφής..

ΚΩΣΤΑΣ
ΚΩΣΤΑΣ
5 Ιανουαρίου 2018 17:40

Όχι μόνο με 35 χρόνια γίνεται αυτό που γράφεις, διαφορετικά με την συνταξιοδοτική πράξη.

sakis
sakis
Απάντηση σε  ΚΩΣΤΑΣ
5 Ιανουαρίου 2018 17:51

Στα 35 παιρνεις ουτως η αλλως!