Σελίδα υπ' αριθ. 142 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 142 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος Γιατί στην ειδοποίηση προκαταβολής σύνταξης αναφέρει αναδρομικά από 1-1-17 κ όχι από την ημέρα διαγραφής -δεν έχω λάβει τριμηνες –
Σύμφωνα με την ΥΑ με Αριθμ. 151274/2016/0092 (ΦΕΚ Β’ 1519/04-05-2017), στο άρθρο 1, παρ. 1α, προβλέπει:
1. α. Στα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων, των Σωμάτων Ασφαλείας και του Πυροσβεστικού Σώματος, τα οποία αποχωρούν από την Υπηρεσία λόγω συνταξιοδότησης και υπάγονται για τον υπολογισμό της σύνταξης τους στις διατάξεις του ν. 4387/2016, χορηγείται ΑΠΟ 1-1-2017 προκαταβολή σύνταξης,…….κλπ.
Αναδρομικά από την ημέρα διαγραφής σου θα υπολογιστεί, η οριστική σου σύνταξη, όταν και όποτε εκδοθεί.
Ευχαριστώ
GG Επίσης το ΦΕΚ το είδα κ λέει στο αρ.1 πάρ. 2 Η προκαταβολή σύνταξης καταβάλλεται αναδρομικά από την επομένη της ημερομηνίας διαγραφής των ανώτερων προσώπων από το σώμα στο όποιο υπηρετούσαν
Πέρα της ειδοποίησης προκαταβολής σύνταξης , έλαβα και την απόφαση παρακράτησης τρίμηνων αποδοχών !!! Εάν κατάλαβα καλά και τα δούμε εγγράφως, υπάρχουν κάποια σημεία για συζήτηση… με δικηγόρο. 1. Στην παράγραφο στ, αναφέρει “Έχοντας υπόψη: ,,,, στ) Το γεγονός ότι , ο ανωτέρω εισέπραξε χωρίς να δικαιούται τις πιο πάνω τρίμηνες αποδοχές.” Το ότι δεν δικαιούμαι τις πιο πάνω τρίμηνες αποδοχές, δεν σημαίνει ότι τις εισέπραξα από δική μου υπαιτιότητα, μου δόθηκαν. Έτσι, όπως τα χειρίζονται, έχουμε και λέμε: α. Επιστροφή Τριμήνων: Χρεώνουν τις καθαρές αποδοχές, συν 1000 Ε παραπάνω φόρους απ’ ότι πήρα. (προκαταβολή φόρου Νο1) β. Όταν υπολογίζουν τα αναδρομικά της προκαταβολής σύνταξης , αφαιρούν 20% προκαταβολή φόρου (βάσει σχετικού νόμου που αφορά στα αναδρομικά συντάξεων). Στους έξι μήνες αναδρομικών προκύπτει 205 Ε X 6 μήνες= 1233 Ε προκαταβολή φόρου (προκαταβολή φόρου Νο2), ενώ με το υπάρχων φορολογικό σύστημα θα φορολογούμαι κάθε μήνα με 74 Ε, δλδ 74 X 6 =445Ε το εξάμηνο (βάσει υπολογισμού Προσωρινής Συνταξης, Κου Καρασαββίδη). 2. Ήδη, χωρίς να βάλουν το μυαλό τους να δουλέψει, κάνοντας χρήση μόνο νόμων (εάν γίνεται και αυτό) ξεκινάω… Διαβάστε τη συνέχεια »
Νίκο στην απόφαση παρακράτησης τρίμηνων αποδοχών γράφει αν κρατηθούν αυτές με δόσεις; Αν δεν αναφέρει τίποτα αυτές θα πρέπει να παρακρατηθούν εφάπαξ. Αναδρομικά προκαταβολής θα πρέπει να έχεις για τους μήνες Ιανουάριο – Ιούνιο 6Χ1028=6168€.
Λογικά κατά την εκκαθάριση των αναδρομικών θα πρέπει να έχεις 6128€-τρίμηνες. Στο υπόλοιπο θα γίνει παρακράτηση 6% της κρατήσεως περίθαλψης και 20% προκαταβολή φόρου. Για το μήνα Ιούλιο θα πρέπει να πληρωθείς την προκαταβολή όπως την υπολογίζει η σελίδα του Αχιλλέα. Αυτή νομίζω είναι η κανονική διαδικασία. Σε λίγες μέρες που θα αναρτηθούν τα μηνιαία ενημερωτικά σημειώματα θα ξέρεις.
1. Όπως τα λες το θεωρούσα δίκαιο και εγώ. Μακάρι ο υπάλληλος να μην το έχει κατανοήσει και το υπολόγισε λάθος Έτσι, μου τα έβγαλε ως κάτωθι:
Αναδρομικά προκαταβολής έχω για τους μήνες Ιανουάριο – Ιούνιο 6Χ1028=6168€ μεικτά. Μετά αφαιρούν το 6% της κρατήσεως περίθαλψης και 20% προκαταβολή φόρου (βάσει σχετικού νόμου που αφορά στα αναδρομικά συντάξεων).
Έτσι 6168€ – 6% ΥΓ Περίθαλψη (370€) – 20% Φόρο (1159€)=4639€ . Μετά από το καθαρό ποσό προσωρινής σύνταξης αφαιρούν τις μεικτές τρίμηνες (6100€) που έλαβα. Υπολείπονται άλλα 1600 €, τα οποία θα χρεωθούν σε δόσεις.
2. Στην απόφαση παρακράτησης τρίμηνων αποδοχών γράφει, ότι τα υπόλοιπα ποσά (όσα δεν καλύπτουν τα αναδρομικά της προκαταβολής) θα χρεωθούν σε δόσεις, όπου δεν θα υπερβαίνουν το 1/4 των προκαταβολών σύνταξης που θα ακολουθήσουν. Το ΓΛΚ. προτίθεται να κρατήσει δόση ίση με το 10% της μηνιαίας προσωρινής .
Νίκο από ότι καταλαβαίνω τα ποσά της προσωρινής είναι εντελώς σωστά, απλά ο φόρος είναι μεγαλύτερος λόγω εφαρμογής πάγιου ποσοστού 20% στις αναδρομικές αποδοχές.
Αυτό όμως που θέλει διερεύνηση είναι η ανάλυση του ποσού των τρίμηνων που σου αφαιρούν.
Όταν λες “μεικτές” τρίμηνες 6.100 € είναι το πληρωτέο ή το φορολογητέο ποσό;
Αναφέροντας ότι προστέθηκε ποσό 1.000 € παραπάνω από αυτά που πήρες, υποψιάζομαι ότι αφαιρείται το φορολογητέο ποσό (πληρωτέο + φόρος).
Όμως στις τρίμηνες θα πρέπει να συνυπολογιστεί και η εισφορά περίθαλψης (πέραν του φόρου), διότι σε διαφορετική περίπτωση θα έχεις πληρώσει την ίδια εισφορά δύο φορές (και με τις τρίμηνες και με τη σύνταξη).
Οι καθαρές αποδοχές μου ήταν περίπου 5100 €. Το ΓΛΚ χρεώνει στις τρίμηνες, επιπλέον την προκαταβολή φόρου που κατεβλήθη στο Υπ Οικονομικών και ίσως κάτι άλλο. Δεν έχω ανάλυση ποσών να δω ακριβώς τι άλλα χρεώνουν και βγαίνει 1000€ επιπλέον. Διαβάζω ότι έτσι έγινε και στους υπόλοιπους.
Επίσης, φοβάμαι ότι θα κάνουν διπλή εισφορά Περίθαλψης, διότι λογικά περιέχονται και τις τρίμηνες και στην προκαταβολή. Αφαίρεση τριμήνων γίνεται πρώτη φορά και θέλει προσοχή διότι ότι λάθος κάνουν θα το πληρώσουμε εμείς .
Εάν έπαιρνα προσωρινή από 1/1/2107, όπως προβλέπει ο νόμος, στο πρώτο εξάμηνο θα είχα πληρώσει προκαταβολή φόρου 445 € .Τώρα με τις καθυστερήσεις και τα λάθη που γίνονται για προκαταβολή φόρου δίνω 2233 €. (βλέπε ανωτέρω ανάλυση).
Αυτό με ενοχλεί.
Αχιλλέα, μου δίνεται η ευκαιρία με την ανωτέρω συζήτηση να ενημερώσω μέσω εσού, ότι το ΓΛΚ και ο Υπουργός έχουν πέσει σε θεσμική γκάφα με την Αριθμ. 151274/2016/0092, Αριθμός ΦΕΚ 1159, της 4/5/2017.
Στο άρθρο 1, παρ. 3 αναφέρει:
“3. Οι διατάξεις του άρθρου 57 του π.δ. 169/2007 παύουν να ισχύουν για τα πρόσωπα της περ.α της παρ. 1 της
παρούσας απόφασης”.
ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ! – Δεν μπορεί Υ.Α. να καταργήσει (να παύσει) Π.Δ. !!!
Το Π.Δ. 169/2007 ισχύει (πάυει μόνο με Π.Δ.) και βάση αυτού μέχρι 31/12/2017, τα Λογιστικά Κέντρα των τριών Σωμάτων ΕΔ, απέδωσαν τρίμηνες αποδοχές.
Έρχονται τώρα οι του Υπουργείου Οικονομικών και “χαρίζουν” τις χορηγηθήσες μέχρι και 31/12/2016 (σε κάποιους 8 και σε κάποιους 15 ημέρες – δύο ΦΕΚ, στην ΠΑ για παράδειγμα) και από 1/1/2017 που έχει βγεί σχετική εγκύκλιος, τις συμψηφίζουν.
Από όσο γνωρίζω, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΥΜΨΗΦΙΣΜΟΣ ΜΙΣΘΩΝ ΜΕ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ !!!
Χρειάζεται αρχικά ένσταση στο ΓΛΚ και παράλληλα νομική προσφυγή.
Καλημέρα…
Βασίλη η υπουργική απόφαση δεν κατάργησε τον νόμο. Η προκαταβολή σύνταξης και η κατάργηση των τρίμηνων αποδοχών έγιναν με νόμο (άρθρο 1 του Ν4151/2013) και η συγκεκριμένη υπουργική απόφαση ενεργοποίησε την εφαρμογή της προκαταβολής σύνταξης και για τους στρατιωτικούς όπως προβλεπόταν.
Σε κανένα δεν χαρίστηκαν οι τρίμηνες αποδοχές ή μέρος αυτών. Αφού η προκαταβολή σύνταξης ισχύει από 1/1/2017 επιστρέφεται το μέρος των τρίμηνων αποδοχών που συμπίπτει με την προκαταβολή σύνταξης. Η εκκαθάριση θα γίνει όταν εκδοθεί η οριστική σύνταξη. Έτσι ένας συνάδελφος που έφυγε π.χ την 31/8/2016 και έχει πάρει τρίμηνες αποδοχές κατά την εκκαθάριση θα δικαιούται σύνταξη από 1/12/2016 (λήξη τρίμηνων) έως 31/12/2016 και την διαφορά σύνταξης – προκαταβολής σύνταξης από 1/1/2017 έως την έκδοση της οριστικής συνταξιοδοτικής πράξης. Αντίστοιχα ένας που έφυγε την 1/1/2017 και πήρε τρίμηνες, θα επιστρέψει τις τρίμηνες, θα πάρει προκαταβολή σύνταξης από 1/1/2017 και κατά την εκκαθάριση θα δικαιούται την διαφορά σύνταξης – προκαταβολής σύνταξης από 1/1/2017 έως την έκδοση της οριστικής συνταξιοδοτικής πράξης.
Συμψηφισμός μισθών με συντάξεις προβλέπεται στο ΠΔ 169/2007 (ΚΠΣΣ) άρθρο 60, παρ.5 Βλ. σχόλιο του G.G. εδώ https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-142/#comment-53321 .
Για τις αχρεωστήτως καταβληθείσες αποδοχές, εφαρμόζονται οι διατάξεις του, ΠΔ 169/2007 (ΚΠΣΣ) άρθρο 60, παρ.5.
5. Σε περίπτωση που ο υπάλληλος ή ο στρατιωτικός, που αποχωρεί λόγω συνταξιοδότησης, έχει εισπράξει όταν ήταν στην ενέργεια αποδοχές που δεν δικαιούται, τα ποσά που καταβλήθηκαν χωρίς να οφείλονται παρακρατούνται συμψηφιστικά από τα αναδρομικά της σύνταξής του ή της σύνταξης των μελών της οικογένειάς του σε περίπτωση μεταβίβασης της σύνταξης σε αυτά.
Τυχόν εναπομείναν οφειλόμενο ποσό παρακρατείται από τη σύνταξή του ή τη σύνταξη των μελών της οικογένειάς του, σε μηνιαίες ισόποσες δόσεις, η καθεμία από τις οποίες δεν μπορεί να υπερβαίνει το 1/4 της μηνιαίας καταβαλλόμενης σύνταξης. Οφειλόμενο ποσό μέχρι και 100 ευρώ εισπράττεται εφάπαξ υπό την προϋπόθεση ότι το ποσό αυτό δεν υπερβαίνει το 1/4 της μηνιαίας καταβαλλόμενης σύνταξης. Η ανωτέρω παρακράτηση από τη σύνταξη σε δόσεις γίνεται με πράξη του αρμόδιου Διευθυντή Συντάξεων.
Οι διατάξεις του τρίτου εδαφίου έχουν ανάλογη εφαρμογή και για τις περιπτώσεις αχρεωστήτως καταβαλλομένων συντάξεων, βοηθημάτων, καθώς και επιδομάτων που καταβάλλονται μαζί με τη σύνταξη ή το βοήθημα.
Για τις αχρεωστήτως καταβληθείσες αποδοχές ισχύουν οι διατάξεις που αναφέρει ο G.G. και για τις αχρεωστήτως καταβαλλόμενες συντάξεις, βοηθήματα, καθώς, και επιδόματα που χορηγούνται μαζί με τη σύνταξη εφαρμόζονται οι διατάξεις του άρθρου 53 του Ν4410/2016 που ορίζουν ότι η παρακράτηση δεν μπορεί να υπερβαίνει το ένα δέκατο (1/10) του ακαθάριστου ποσού της μηνιαίας σύνταξης για συντάξεις μέχρι το ποσό των χιλίων ευρώ (1.000) ευρώ και το ένα έκτο (1/6) του ακαθαρίστου ποσού της μηνιαίας σύνταξης για το μέρος εκείνο της σύνταξης που τυχόν υπερβαίνει το ποσό των χιλίων (1.000) ευρώ. Όταν είπαν στον Νίκο ότι το ΓΛΚ προτίθεται να κρατήσει δόση ίση με το 10% της μηνιαίας προσωρινής εννοούσαν ότι θα εφαρμόσουν αυτή την διάταξη. Οι περίπτωση των τρίμηνων αποδοχών είναι μια γκρίζα ζώνη γιατί τις παίρνει εν ενεργεία στέλεχος , ισχύουν μετά την διαγραφή του και τις επιστρέφει από την σύνταξη του. Έχει λοιπόν την ευχέρεια το ΓΛΚ να εφαρμόσει τον Ν4410.
[ 2. Στην απόφαση παρακράτησης τρίμηνων αποδοχών γράφει, ότι τα υπόλοιπα ποσά (όσα δεν καλύπτουν τα αναδρομικά της προκαταβολής) θα χρεωθούν σε δόσεις, όπου δεν θα υπερβαίνουν το 1/4 των προκαταβολών σύνταξης που θα ακολουθήσουν. ]
[ Το ΓΛΚ. προτίθεται να κρατήσει δόση ίση με το 10% της μηνιαίας προσωρινής . ]
Αν λάβουμε υπόψη μας τι γράφει η εκδοθείσα απόφαση (σύμφωνα με την ανάρτηση του Νίκου) έρχονται σε ευθεία αντίθεση με αυτά που ειπώθηκαν προφορικά (άλλη βαρύτητα έχει ένα επίσημο έγγραφο με όνομα και υπογραφές, σε σχέση με τις προφορικές προθέσεις).
Συνεπώς το βλέπω λίγο δύσκολο να εφαρμόσουν τις διατάξεις του άρθρου 53 του Ν4410/2016, (θα ήταν καλύτερο καθώς είναι ευνοϊκότερες για τους συναδέλφους),
Άλλωστε και όταν εκδοθούν οι οριστικές συντάξεις και τα ποσά της προκαταβολής συμψηφιστούν με τα ποσά της οριστικής που θα καταβληθούν αναδρομικά κατά την πρώτη καταβολή, αν υπάρξει υπόλοιπο, αυτό θα παρακρατηθεί σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 60 του ΚΠΣΣ.
Σε ότι αφορά την παρακράτηση των τρίμηνων αποδοχών έκανα υπόθεση με βάση την πληροφορία που είχε προφορικά ο Νίκος ότι πρόθεση του ΓΛΚ είναι να κρατήσει δόσεις σε ποσοστό 10% της σύνταξης. Σωστά λες ότι η άλλα γράφει η απόφαση παρακράτησης. Όταν θα αρχίσει η παρακράτηση θα φανεί ο τρόπος με τον οποίο θα υπολογιστούν οι δόσεις. Για τον συμψηφισμό προκαταβολής και οριστικής σύνταξης όμως δεν υπάρχει καμία περίπτωση να εφαρμοστούν οι διατάξεις της παρ. 5 του άρθρου 60 του ΚΠΣΣ για τους παρακάτω λόγους. α. Η παράγραφος 5 του άρθρου 60 του ΚΠΣΣ αφορά αποδοχές που έχουν εισπραχθεί από υπαλλήλους ή στρατιωτικούς όταν ήταν στην ενέργεια, χωρίς να τις δικαιούνται, και πρέπει να τις επιστρέψουν από την σύνταξη τους. Η προκαταβολή και η οριστική σύνταξη αφορά ήδη συνταξιούχους. β. Για αχρεωστήτως καταβαλλόμενες συντάξεις, βοηθήματα, καθώς, και επιδόματα που χορηγούνται μαζί με τη σύνταξη σε ήδη συνταξιούχους εφαρμόζονται οι διατάξεις του άρθρου 53 του Ν4410/2016 με το οποίο έγινε δεύτερη τροποποίηση της παρ. 8 του άρθρου 20 του Ν2084/1992 (πρώτη τροποποίηση με την παρ. 9 του άρθρου 5 του Ν2320/1995).… Διαβάστε τη συνέχεια »
GEORGIOSP, τώρα που έχω το χαρτί στα χέρια μου βλέπω ότι στην Παρακράτηση Σύνταξης, στα έχοντας υπόψη, πρώτο πρώτο αναφέρει την παράγραφο 5 του άρθρου 60 του ΠΔ 169/2007 (ΚΠΣΣ).
Νίκο τις τρίμηνες τις πήρες σαν ε.ε και για αυτό αναφέρει την παράγραφο 5 του άρθρου 60 του ΠΔ 169/2007 (ΚΠΣΣ). Είσαι στην περίπτωση α του παραπάνω σχολίου. Αν όπως σου είπαν έχουν πρόθεση να τα παρακρατήσουν με 10% θα φανεί όταν θα αρχίσει η παρακράτηση. Κανονικά ισχύουν αυτά που αναφέρει το έγγραφο και ο G.G.
Για τους ήδη συνταξιούχους που εισπράττουν αχρεωστήτως αποδοχές ισχύουν τα β έως δ όπως φαίνεται και στο έγγραφο http://i.imgur.com/WnWz5fG.jpg .
Προς αποφυγή παρεξηγήσεως, έχουν πρόθεση να παρακρατήσουν τα πρώτα 4500 περίπου από τα αναδρομικά της προκαταβολής σύνταξης που μαζεύονται το πρώτο εξάμηνο και όσα υπολείπονται με 10% των επομένων προκαταβολών συντάξεων.
Αν και συνεχίζω να πιστεύω / ελπίζω ότι η παρακράτηση θα γίνει όπως σου λέω εδώ https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-142/#comment-53315 και λογικά έχεις ήδη ξεχρεώσει τις τρίμηνες κατάλαβα ότι τα πρώτα 4500€ θα ξεχρεωθούν από τα αναδρομικά και τα υπόλοιπα σε δόσεις από την σύνταξη των επομένων μηνών. Σύμφωνα με το έγγραφο που σου έστειλαν παρακράτηση ¼ στα 1028€ ευρώ σημαίνει δόση 257€ ενώ αν το κάνουν με 10% που σου είπαν θα έχεις δόση 103€. Σύντομα θα εκδοθούν τα μηνιαία ενημερωτικά σημειώματα για τον Ιούλιο και θα δεις (δούμε) πως ακριβώς θα γίνει.
Σε σημερινή επίσκεψή μου στο ΓΛΚ , προκειμένου να πάρω την ειδοποίηση της προκαταβολής σύνταξης ώστε να την υποβάλω στο μετοχικό ταμείο μου, έκανα ένα πέρασμα απο τον 6ο όροφο μήπως έχει προκύψει κάτι νέο. 1. Όσον αφορά στην εθνική σύνταξη, τα 40 έτη παραμονής μετά τα 15 έτη ηλικίας μας, ακόμα το θέμα είναι ρευστό και αποτελεί το μεγαλύτερο αγκάθι για την τελική έκδοση ΣΠ. Έχει γραφτεί έτσι για να πιάσει τους αλλοδαπούς , αλλά την πατήσαμε εμείς. Προσπαθούν να βρουν λύση. 2. Οι τρίμηνες που καλύπτουν διάστημα έως την 31/12/2016 δεν επιστρέφονται. Οι τρίμηνες που πληρώνουν από τον Ιαν 16 και μετά , επιστρέφονται. π.χ. Ένας που πήρε τρίμηνες Νοέμβριο , Δεκέμβριο , Ιανουάριο, από ότι κατάλαβα, θα επιστρέψει μόνο την τρίμηνη του Ιανουάριου. Στην περίπτωσή μου, που διαγράφηκα τέλη 30 Δεκ 16, τις επιστρέφω όλες. Εδώ αρχίζει το πάρτι των κρατήσεων. Εννοείται ότι συμψηφίζονται οι τρίμηνες με τα αναδρομικά προκαταβολών. Αρχικά μου χρεώνουν τις καθαρές αποδοχές, συν προκαταβολή φόρου, συν….(1000 Ευρώ παραπάνω απ’ ότι πήρα, κάτι που έχει ξανασυζητηθεί). Όταν υπολογίζουν τα αναδρομικά της προκαταβολής , αφαιρούν… Διαβάστε τη συνέχεια »
Καλησπέρα Νίκο, έχεις σύννεννοηθει με το ταμείο σου, ΜΤΝ αν κατάλαβα καλά, και σου είπαν ότι με την ειδοποίηση πληρωμής της προσωρινής, θα ξεκινήσουν να σου καταβαλουν τα μερίσματα ή μέρος αυτών, καθώς και ότι θα πάρεις σειρά για το εφάπαξ?? Το δέχονται δλδ αντί της συνταξιοδοτικης πράξης?
Το καταθέτω και βλέπουμε. Δεν υπάρχει κάτι επίσημο.Μην μεταδίδουμε φήμες.
Ποιος μεταδίδει φήμες? Μια ερώτηση κάναμε,προς ενημέρωση των υπολοίπων, επί του πρακτικου του θέματος.. Ήμαρτον
Δεν υπάρχει κάτι επίσημο.
Καλημέρα σας.
Μπορείτε να με πληροφορίσετε σχετικά με το που μπορώ να δω την σειρά μου για λήψη εφάπαξ από το ΕΛΟΑΑ.
Ευχαριστώ πολύ!
Τηλ. 2103675064 – 66 – 67 και σου λένε τι σειρά έχεις.
Μεταφέρεις την απάντηση (ημερομηνία αίτησης και σειρά) στα σχόλια αεροπορίας και ενημερώνετε από τον Αχιλλέα ο σχετικός πίνακας (επάνω δεξιά) ΣΕΙΡΑ ΕΦΑΠΑΞ.
Ευχαριστώ πολύ
κ. Kostas για την απάντηση που μου δώσατε! Καλή συνέχεια.
Εαν καποιος εχει συμπληρωσει 24,5 χρονια μεχρι τελους του2014 (και εχει συνολικα30,5 χρονια συνταξιμα) υποβαλλει αναφορα παραιτησης το 2017 φευγει μετις διαταξεις που ισχυαν τοτε η με τις καινουργιες;
Εκτιμώ με τις καινούργιες εκτός κι αν είχες υποβάλει αίτηση παραίτησης πριν την 30/6/2016.
https://enstoloi.net/selides-ypologismoy-sintaxis-me-nea-metra/
Αρχισαν να πιστωνονται οι επιστροφες φορου εισοδηματος για οσους ειχανε υποβαλλει φορολογικη δηλωση μεχρι 21/5/2017
Γνωρίζει κανεις σίγουρα να απαντησει ,με το θέμα των ΕΟΘ (εκτος οργανικών θέσεων) ως τα 58 έτη που αναρτήθηκε πριν 2 μήνες στο υπουργείο εθνικής άμυνας θα ισχύσει και αν ναι από ποτε ?
Ευχαριστώ
Το σχέδιο νόμου που ασχολείται με το θέμα που αναφέρεις αναρτήθηκε για διαβούλευση την 5/4/2017 και η διαβούλευση ολοκληρώθηκε την 14/4/2017. Όπως γράφει και στην σελίδα http://www.opengov.gr/mindefence/?p=6007 οι προτάσεις, οι ενστάσεις και τα εποικοδομητικά σχόλια που έχουν υποβληθεί, θα ληφθούν υπόψη κατά την τελική κατάρτιση των διατάξεων του νομοσχεδίου. Όταν (και αν) ολοκληρωθεί η τελική επεξεργασία των διατάξεων, το σχέδιο νόμου θα κατατεθεί στην βουλή (κάτι που δεν έχει γίνει μέχρι σήμερα) και θα πάρει σειρά για ψήφιση. Οι διατάξεις που θα ψηφιστούν θα ισχύουν από την ημερομηνία δημοσίευσης του ψηφισμένου νόμου σε ΦΕΚ εκτός και αν ορίζεται διαφορετική ημερομηνία σε επί μέρους θέματα. Κανείς λοιπόν δεν μπορεί να απαντήσει σίγουρα στην ερώτηση σου.
To EOΘ το διευκρινίζει σαφέστατα που αναφέρει ΄΄ύπό προυποθέσεις΄΄που σημαίνει πρώτα τα ατομα με ειδικά καθήκοντα Γιατροί χειρούργοι – Πιλότοι- ΟΥΚ κλπ καθώς και όποιο άτομο έχει ανάπηρο παιδί κλπ δέν αναφέρει όποιος θέλει κάθεται γιατί αυτό προτιμούν όλοι πλέον.Επίσησ το ΄΄ύπό προυποθέσεις΄΄΄μπορεί να φεύγουμε στα 52 και έως τα 58 έτη να λάμβάνουμε την ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΝΤΑΞΗ-Εως τότε ισχύουν αυτά που γράφει ο κ GEORGIOSP 15 Ιουνίου 2017 στο 18:55.
Αντώνη πουθενά δεν αναφέρονται προϋποθέσεις όπως αυτές που αναφέρεις. Όταν (και αν) ψηφιστεί όπως είχε αναρτηθεί ΟΛΟΙ όσοι ανήκουν στις κατηγορίες α και β της παραγράφου 1 του άρθρου 1 θα έχουν το δικαίωμα να αιτηθούν την παραμονή τους στην υπηρεσία μέχρι να συμπληρώσουν το 58ο έτος της ηλικίας τους. Βέβαια απαιτείται γνωμοδότηση του Ανωτάτου συμβουλίου και απόφαση του υπουργού. Ας μην γελιόμαστε οι αιτήσεις θα γίνονται αποδεκτές ή όχι με κριτήρια θολά και αδιαφανή (βλ. μπάρμπας στην Κορώνη) και θα ανοίξει πάλι δρόμος για δικαστικές προσφυγές όσων δεν γίνονται δεκτές οι αιτήσεις τους. Δεν θέλω να μπω σε διαχωρισμό του προσωπικού σε πατρικίους και πληβείους αλλά όταν αναφέρεσαι σε γιατρούς χειρουργούς – πιλότους- ΟΥΚ τι εννοείς; Η διάταξη μιλάει για άτομα που έχουν συμπληρώσει 35ετία ή έχουν κριθεί ευδοκίμως τερματίσαντες. Καταλαβαίνω ότι ένας γιατρός μπορεί να ασκεί το λειτούργημα του (ακόμα και να χειρουργεί) σε μεγάλη ηλικία αλλά πιλότος ή ΟΥΚ μετά την 35ετία τι θα κάνει; Αναχαιτίσεις ή θα πάρει μέρος σε καταδρομικές επιχειρήσεις; Είναι πλήρως σεβαστό το έργο των παραπάνω κατηγοριών αλλά όταν μιλάμε για ηλικίες 53+… Διαβάστε τη συνέχεια »
Καλησπέρα σε όλες και όλους. Επειδή πολλά γράφονται σχετικά με τα 40 έτη παραμονής στην Ελλάδα και τυχόν περικοπή της Εθνικής σύνταξης μας εάν δεν φτάνουμε τα έτη αυτά, ανέτρεξα στους νόμους και θα σας παραθέσω παρακάτω τα εδάφια των νόμων που μας αφορούν σε αυτό το θέμα. Θα είναι λίγο μακρόσυρτο το κείμενο, αλλά νομίζω αξίζει της προσοχής σας. Από την δικιά μου ανάγνωση, αυτό που κατάλαβα και πιστεύω ότι δεν έχω καταλάβει λάθος, είναι ότι δεν μας πιάνει διότι στον Ν. 4317/2016, Άρθρο 7 – Εθνική Σύνταξη ,Παρ. 2 αναφέρει ότι “η ανωτέρω μείωση δεν εφαρμόζεται στις περιπτώσεις συνταξιοδότησης με βάση τις διατάξεις του τετάρτου εδαφίου της περίπτωσης α΄ της παρ. 1 των άρθρων 1 και 26 του Π.δ. 169/2007 (Α΄ 210), είτε με βάση τις διατάξεις που παραπέμπουν σε αυτές, όπως ισχύουν κάθε φορά, καθώς και για όσα από τα πρόσωπα αυτά συνταξιοδοτούνται με βάση τις διατάξεις του Ν. 2084/1992 (Α΄ 165)”. Βάζοντας σε σειρά τα εδάφια των ανωτέρω νόμων, φτάνουμε στον Ν. 169/2007 – ΚΩΔΙΚΑΣ ΣΤΡΚΩΝ & ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΞΕΩΝ στο Άρθρο 26 – Παρ.1 ο οποίος… Διαβάστε τη συνέχεια »
Κανει λογο στο τεταρτο εδαφιο του 1α, του αρθρου 26, και οχι σε ολο το 1α.
Σώτο «Η κατά τα ανωτέρω μείωση δεν εφαρμόζεται στις περιπτώσεις συνταξιοδότησης με βάση τις διατάξεις του τετάρτου εδαφίου της περίπτωσης α΄ της παρ. 1 των άρθρων 1 και 26 του Π.δ. 169/2007 (Α΄ 210), είτε με βάση τις διατάξεις που παραπέμπουν σε αυτές, όπως ισχύουν κάθε φορά, καθώς και για όσα από τα πρόσωπα αυτά (ΔΗΛΑΔΗ τα πρόσωπα που αφορά το τέταρτο εδάφιο της περίπτωσης α΄ της παρ. 1 των άρθρων 1 και 26 του Π.δ. 169/2007) συνταξιοδοτούνται με βάση τις διατάξεις του Ν. 2084/1992 (Α΄ 165)».
Όπως έγραψε και ο kostas η εξαίρεση του νόμου αφορά μόνο τα πρόσωπα του τετάρτου εδαφίου της παρ. 1α των άρθρων 1 και 26. Όμως το ΠΔ169/2007 αφορά τους «παλαιούς» ασφαλισμένους με κατάταξη πριν την 1/1/1993. Για αυτό προστέθηκε η αναφορά στον Ν2084/1992 ώστε να εξαιρεθούν από τον περιορισμό και οι καταταγέντες μετά την 1/1/1993 που υπάγονται στην περίπτωση του τετάρτου εδαφίου με την παρ.4 του άρθρου 7 του Ν2084/1992.
Ακριβώς, το τέταρτο εδάφιο αφορά μόνο αυτούς: https://i.imgur.com/7vceGRh.jpg
διότι αυτοί χρειάζονται μόνο 15 συντάξιμα έτη για λήψη σύνταξης, οπότε εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούσαν να έχουν 40 χρόνια διαμονής στην Ελλάδα (μετά την ηλικία των 15 ετών).
ΤΕΛΙΚΑ ΚΥΡΙΕ ΚΑΡΑΣΑΒΒΙΔΗ ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ; Η ΔΙΑΤΑΞΗ ΓΙΑ ΤΑ 40 ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΡΑΜΟΝΗΣ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ Η ΟΧΙ;
Η διάταξη μπήκε για να μειωθούν όλες οι πρόωρες συντάξεις (πριν το εκάστοτε όριο ηλικίας) και για τις συντάξεις αλλοδαπών που έρχονταν στην Ελλάδα να δουλέψουν για κάποια χρόνια ώστε να λάβουν σύνταξη από εδώ.
Εμείς δεν λαμβάνουμε πρόωρη σύνταξη και δεν έχουμε όριο ηλικίας, όμως το κείμενο του νόμου είναι κακογραμμένο (όπως συνήθως) και μπορεί να ερμηνευθεί με διττό τρόπο, οπότε για μένα είναι καθαρά πολιτική απόφαση εάν θα ισχύσει αυτή η διάταξη και για τους στρατιωτικούς.
Καμία σύνταξη με τον νέο ασφαλιστικό νόμο για νέο απόστρατο εκδόθηκε ή δεν μπορούν μέχρι σήμερα να ξεμπερδέψουνε τα μπουτάκια τους το υπουργείο εργασίας, ο Πάνος και το ΓΛΚ.
http://www.bloko.gr/2017/06/blog-post_145.html
Αχιλλέα λες να υπάρξουν διευκρινήσεις (κρατήσεις εισφορών, όριο ετών συνταξιοδότησης, κ.τλ.)? ή με τις διευκρινιστικές θα ξεδιαλύνουν τέτοιες λεπτομέρειες.
Πάντα είναι θεμιτή η ενημέρωση, αλλά χωρίς συγκεκριμένες επίσημες εγκυκλίους ή υπουργικές αποφάσεις τελικά όλα καταλήγουν να είναι σχετικά αυθαίρετα συμπεράσματα (όπως προσπαθούμε να κάνουμε και εδώ στο site).
Κύριε Αχιλλέα θυμάμαι ότι στην σύνταξη 2014 υπήρχε μια στήλη δεξιά κάτω πού υπολόγιζε το δικαιούμενο ΒΟΕΑ και πρίν το 25ο έτος της ηλικίας.Είναι εύκολο να προστεθεί ξανά??
Προστέθηκε πάλι η επιλογή για έτη στο ΒΟΕΑ (18 ~ 25) για τις περιπτώσεις γάμου ή σοβαρού θέματος υγείας.
Ευχαριστώ πολύ!!
Καλημέρα!
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος να μου απαντήσει, εάν με την αποστρατεία (πχ διαγραφή 25-6-17) δικαιούμαστε τον επόμενο μισθό (Ιουλίου).
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Ότι έλαβες (μέρος του μισθού Ιουνίου) ή θα λάβεις (μισθό Ιουλίου αν δεν πρόλαβαν να σε διαγράψουν από την μισθοδοσία) και αφορά το διάστημα μετά την ημερομηνία διαγραφής σου θα κληθείς να το επιστρέψεις.
Να ‘σαι καλά Γιάννη…σε ευχαριστώ!
Όχι αν θέλεις δεν τον επιστρέφεις κ όταν πας ΚΤΣ παίρνεις βεβαίωση οφειλής κ το στέλνουν ελοας κ στο αφαιρούν όταν είναι να πάρεις το εφάπαξ σε συμφέρει
Army, σε ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία.
Θα ειναι ατοκα ή εντοκα οταν κρατηθουν μετα απο χρονια απο το εφαπαξ ?
Γνωρίζει κανεις σίγουρα να απαντησει ,με το θέμα των ΕΟΘ (εκτος οργανικών θέσεων) ως τα 58 έτη που αναρτήθηκε πριν 2 μήνες στο υπουργείο εθνικής άμυνας θα ισχύσει και αν ναι από ποτε ?
Ευχαριστώ
https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-142/#comment-53208
Αυτή η νέα διάταξη βόμβα που είναι στα σκαριά που λέει ότι καμία σύνταξη στο δημοσιο πριν τα 62 δεν θα δίνεται θα πιάσει και εμάς εάν εφαρμοστεί?
Η διάταξη αναφέρεται σε “πρόωρες – μειωμένες συντάξεις των δημοσίων υπαλλήλων” –> ερωτήσεις 5.1 και 5.3 στις FAQ.
Μολις διαπιστωσα ηλεκτρονικα,οτι σημερα 9/62017 διεκπεραιωθηκε η αιτηση συνταξιοδοτησης μου. Αιτηση αποστρατειας 15/7/2016 , διαγραφη 15/12/2016, παραλαβη εγγραφων απο ΓΛΚ στις 26/1/2017,χρεωση σε εισηγητη 10/5/2017. Βλεπω στις λεπτομερεις ημερομηνια πληρωμης 7/2017… Δεν ξερω εαν προκειται για την προσωρινη ή επιτελους θα ξεκινησω μετα απο 7 μηνες απληρωτος χωρις τριμηνες, την κανονικη μου συνταξη. Για οτι νεωτερο θα ενημερωσω , ελπιζοντας οτι βοηθαω με αυτον τον τροπο συναδελφους που βρισκονται σε παρομοια κατασταση αναμονης. Καλο κουραγιο να εχουμε
γεια είσαι κάτω των 55; θέλω να μάθω αυτό που λένε για παραμονή στην Ελλάδα 40 χρονια για λήψη ολόκληρης της εθνικής σύνταξης.
Ειμαι κατω των 55,και ειλικρινα περιμενω με αγωνια να δω στην συνταξιοδοτικη μου πραξη (οταν αυτη εκδοθει και την παραλαβω) να δω τι θα ισχυσει τελικα με αυτη την εκρεμμοτητα.. Οταν αυτο γινει θα ενημερωσω αναλυτικα και τον κυριο Καρασαββιδη,ωστε να ενημερωθουν με την σειρα τους ολοι οι ενδιαφερομενοι συναδελφοι..
Θα είναι προσωρινή ή κανονική η σύνταξη τον 7ο τού 2017; Αν είναι προσωρινή δεν θα μάθουμε περισσότερα για την μείωση της Εθνικής σύνταξης στους κάτω των 55…Αναμένουμε με ενδιαφέρον τις πληροφορίες σου.
Μία από τα ίδια.Με αίτηση αποστρατείας 1/7/2016 και διαγραφή 11/11/2016.Μάλλον για προκαταβολή της σύνταξης πρόκειται.
Πάντως δε συνηθίζεται να ενημερώνουν για τη προσωρινή!!!
Το αυτό διεκπαιρεωθηκε 9/6 είναι η προκαταβολή μου το είπε ο ησηγητης για τις οριστικές αναμένουν κάποιες διευκρινήσεις ακόμα
Πάντως σήμερα το πρωί το Εpsilon δείχνει σύνταξη που βγήκε με νόμο Κατρουγκαλου! Οπότε μάλλον είναι οι κανονικές συντάξεις!
Συνάδελφοι γιατί περιμένατε να υποβάλλεται αίτηση αποστρατείας 1/7 ίσα ίσα να σας πιάσει ο νέος Νόμος…από περιέργεια…
Αλλο ρωτησε ο ΝΓ , παντως σιγουρα δεν περιμεναμε γιατι θελαμε να πεσουμε σε αυτην την καθυστερηση και σε αυτες τις μειωσεις!! Πληρη αγνοια των νεων μετρων,καθως και των ημερομηνιων εφαρμογης τους φιλε μου!! Ουτε οι ιδιοι δεν ξεραν,περιμεναμε διευκρινησεις απο Τροικα,παρολο που ο νομος ψηφιστηκε απο Μαιο του 16..Τωρα ειναι αργα για δακρυα ..
Συνάδελφε ΝΓ, εάν έσκαγε το νέο ειδικό μισθολόγιο έτσι όπως κυκλοφόρησε το καλοκαίρι του 2016 και δεν το άλλαζε ο Καμένος , τότε θα ρώταγες “Συνάδελφοι γιατί περιμένατε και δεν υποβάλλατε αίτηση αποστρατείας το καλοκαίρι του 2016, να μην σας πιάσει ο νέος Νόμος και χάσετε 15-20.00 εφάπαξ …από περιέργεια… ” . Κατόπιν εορτής όλοι γινόμαστε σοφοί. Ληφθεί υπόψη ότι η εορτή τελειώνει όταν αποστρατευτούν οι τελευταίοι συμμαθητές μας. Τότε και ο τελικός υπολογισμός.
Για να ικανοποιήσω την περιέργειά σου συνάδελφε όχι από βίτσιο βέβαια. Για κάποιους προσωπικούς λόγους δεν μπορούσα να φύγω τον Μάιο. Τον Ιούνιο του 2016 μπορούσα αλλά θεώρησα ότι αφού είχε δημοσιευθεί ο 4387/16 δεν είχε και πολλή σημασία πότε θα έφευγα. Μια και πάντα γνωρίζαμε ότι μετρούσε η ημερομηνία διαγραφής και όχι η ημερομηνία της αίτησης αποστρατείας.
Δεν θέλω να προσβάλλω κανένα μην το παίρνετε έτσι, απλώς για μένα φαινόταν και όσους συμβούλεψα πήγαν και πήραν αριθμό πρωτοκόλλου με 30/6/2016. Αν υπήρχε περίπτωση για κάτι ευνοϊκό φαινόταν ότι θα γινόταν μέχρι τότε και εννοώ την συζήτηση αν θα πιαστεί η αίτηση αποστρατεία ή η ημερομηνία διαγραφής.
Πρόκειται για προκαταβολή της σύνταξης.Με αίτηση αποστρατείας 20/8/2016 και διαγραφή 30/12/2016. Κράτηση το 6% για περίθαλψη .Ο χειριστής δεν γνώριζε πόσο ακριβώς θα πιστωθούν λόγω των τριμήνων αποδοχών που είχα πάρει. Ίδωμεν.
Να υποθέσω αναδρομικα από την ημερομηνία διαγραφής? Μήπως το ρώτησες αυτό συναδελφε? Το θεωρώ αυτονόητο, αλλά με αυτά που έχουν δει τα μάτια μας, φοβόμαστε το χειρότερο, δλδ να μας βολεψουν με κάνα 500αρικο και βλέπουμε…
Έτσι ακριβώς, Αναδρομικά από την ημερομηνία διαγραφής. Υπολόγιζε την περίπου (για να μην πω ακριβώς) όσο την βγάζει ο υπολογισμός της εφαρμογής του Κου Καρασαββίδη. Μετά μίλα με το μετοχικό σου ταμείο να μάθεις εάν δώσουν προκαταβολή μερισματος, ώστε να κινηθείς ανάλογα.
Όσο αφορά τα μετοχικά ταμεία, έχω γράψει και παλιότερα, ότι δίνουν μέρισμα στους στρατιωτικούς συνταξιούχους εφόσον δικαιωθούν συντάξεως από τον κύριο συνταξιοδοτικό τους φορέα και τους καταβάλλεται η σύνταξη. Η έκδοση της προκαταβολής σύνταξης, αποτελεί παραδοχή του δημοσίου ότι ο συνταξιούχος δικαιούται συντάξεως, αλλά λόγω της αδυναμίας του κρατικού μηχανισμού να εκδώσει οριστικές συνταξιοδοτικές πράξεις σε εύλογο χρονικό διάστημα, προχωρά στην χορήγηση προκαταβολής. Με την προκαταβολή όμως πληρούνται οι προϋποθέσεις των ΜΤ, δηλαδή παραδοχή του δικαιώματος σε σύνταξη και καταβολή σύνταξης. Δεν υπάρχει λοιπόν κανένας λόγος να μην χορηγούν τις παροχές τους τα ΜΤ. Ούτως ή άλλως το μέρισμα υπολογίζεται σύμφωνα με τον βασικό μισθό και το χρονοεπίδομα που μισθοδοτείτο ο συνταξιούχος και δεν επηρεάζεται από το ύψος της σύνταξης. Το μόνο που μένει λοιπόν είναι να συνεχίσει το ΓΛΚ να κοινοποιεί την απόφαση απονομής προκαταβολής σύνταξης στα μετοχικά ταμεία και να μην περιμένει την έκδοση της οριστικής συνταξιοδοτικής πράξης. Πιστεύω λοιπόν ότι δεν υπάρχει θέμα προκαταβολής μερίσματος αλλά απευθείας πλήρους απονομής του. Τα παραπάνω ισχύουν για διαγραφές μέχρι την 31/12/2016. Με την εφαρμογή του νέου μισθολογίου για τους στρατιωτικούς… Διαβάστε τη συνέχεια »
Η εκδοθείσα ΣΠ, δεν απαιτείται από τα ΜΤ, μόνο για την βεβαίωση καταβολής σύνταξης (ώστε να αποδοθούν τα δικαιούμενα μερίσματα), αλλά αντλούνται ουσιαστικότερα δεδομένα ώστε να μπορέσει να καθοριστεί κατά περίπτωση, ο αριθμός των μεριδίων μερίσματος του κάθε μερισματούχου.
https://www.haf.gr/structure/gea/mta/paroxes/tmerisma/
Συνεπώς τα ΜΤ, θα πρέπει να αναλάβουν όλες τις σχετικές πρωτοβουλίες συνεννόησης με το ΓΛΚ, για την παροχή των παραπάνω πληροφοριών πριν την έκδοση της ΣΠ, για την διευθέτηση του ζητήματος.
“Ο αριθμός των μεριδίων μερίσματος εκάστου μερισματούχου εξαρτάται α) από τα έτη της πραγματικής συντάξιμης υπηρεσίας του – μετοχικής του σχέσης προς το Ταμείο (έτη καταβολών), β) από το βαθμό του οποίου τις αποδοχές ελάμβανε κατά την έξοδό του από τις τάξεις της Π.Α. και γ) από το Επίδομα Χρόνου Υπηρεσίας (Ε.Χ.Υ.), το οποίο υπολογίστηκε στη σύνταξή του.” Από τα παραπάνω απαιτούμενα στοιχεία τα β και γ θα περιέχονται οπωσδήποτε και στην πράξη απονομής της προκαταβολής σύνταξης αφού σε αυτά θα βασίζεται ο υπολογισμός του ποσού της προκαταβολής. Το πιθανότερο είναι να περιέχονται και τα έτη της πραγματικής συντάξιμης υπηρεσίας, γιατί τα έτη υπηρεσίας είναι ο καθοριστικός παράγοντας από τον οποίο κρίνεται το δικαίωμα σε σύνταξη και κατ’ επέκταση και σε προκαταβολή σύνταξης. Σε λίγες μέρες που θα φτάσουν οι επιστολές του ΓΛΚ στους συναδέλφους που θα πληρωθούν προκαταβολή τον Ιούλιο θα μάθουμε. Έτσι και αλλιώς αρμοδιότερος φορέας για τα έτη μετοχικής σχέσης είναι το ΜΤ και όχι το ΓΛΚ. Δεν νομίζω λοιπόν ότι θα λείπουν στοιχεία τέτοια που θα εμποδίζουν τον καθορισμό του μερίσματος. Άσχετα με τα παραπάνω αυτό… Διαβάστε τη συνέχεια »
Απο ποιο σωμα προερχεσε συν/φε?