Σελίδα υπ' αριθ. 98 με σχόλια ειδικά για την Πολεμική Αεροπορία (διαβάστε πρώτα την ενότητα FAQ / Συχνές Ερωτήσεις).
Τελευταία άρθρα
Πλοήγηση
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 98 με σχόλια ειδικά για την Πολεμική Αεροπορία (διαβάστε πρώτα την ενότητα FAQ / Συχνές Ερωτήσεις).
Θέλω να ενημερώσω τούς συναδέλφους που έφυγαν μετά τον Ιουλίου του 2012 ,συγκεκριμένα εγώ διαγράφηκα 18-11 2012, εχτές κατατέθηκε στο λογαριασμό μου το συμπληρωματικό ΕΦΑΠΑΞ μετά τις τελευταίες ανακατατάξεις με τις μειώσεις του 2012.
Αυτό προς ενημέρωση σας………….ώστε όσοι περιμένετε να ξέρετε ότι προχωράει η διαδικασία!!
Υ.Γ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ Η ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΧΧΙΛΕΑ ΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΗΡΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ 50% Η ΟΛΟΚΛΗΡΟ?
Καλημέρα, καλοφάγωτο! Σου έγινε κατάθεση χωρίς ειδοποίηση και δικαιολογητικά?
Ευχαριστώ……………φυσικά και οχι την περασμένη Πέμπτη έπεσε το τηλέφωνο και την επόμενη Παρασκευή έβαλαν τα λεφτά αφού είχα στείλει τα δικαιολογητικά!!
Άντε και στα δικά σου γρηγορα!!
Να είσαι καλά, ευχαριστώ
Βαλε τα δεδομένα σου στο παρακάτω και επέλεξε το έτος 2012 και θα δεις αν συμφωνείς με αυτό που σου υπολογίζει η εφαρμογή (το 50% με την ένδειξη διαφορά 2015) με αυτό που πήρες.
http://enstoloi.net/aeroporia/efapax-gea/
Είναι αξιοπερίεργο το γεγονός ότι δεν διαπιστώνεις το προφανές: Ότι έχω απαντήσει στο σύνολο των ερωτημάτων σου (μπορεί με μία ολιγόλεπτη αναδρομή στην ιστοσελίδα να το διαπιστώσει οποιοσδήποτε). Εν πάση περιπτώσει, ας το πάρουμε από την αρχή: 1) ΤΡΟΠΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ ΕΦΑΠΑΞ: Υφίστανται δύο (2) τρόποι υπολογισμού: α) Ο «ΜΠΑΚΑΛΙΣΤΙΚΟΣ» τρόπος (αυτός που εσύ χρησιμοποιείς. Την λέξη «μπακαλίστικος» την αναφέρω επειδή εσύ την χρησιμοποίησες σε άλλη τοποθέτησή σου) Ο τρόπος αυτός βασίζεται στην «ακαταμάχητη» μέθοδο της ΠΕΡΙΠΟΥ-λογίας. Δηλαδή ΕΝ/ΕΝ στελέχη: ΠΕΡΙΠΟΥ 19.000 , μέσος όρος κρατήσεων ΠΕΡΙΠΟΥ €80, μηνιαία έσοδα ΠΕΡΙΠΟΥ €1.500.000 κλπ, άρα μέσος όρος ΠΕΡΙΠΟΥ 24 ΕΦΑΠΑΞ/ΜΗΝΙΑΙΩΣ. β) Ο «ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΖΟΜΕΝΟΣ» τρόπος. Εδώ υπολογίζονται από ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ της Π.Α τα κάτωθι: (1) Τα ακριβή έσοδα των εισφορών (με ΕΝ/ΕΝ στελέχη ΑΚΡΙΒΩΣ €19.345, με μέσο όρο κρατήσεων ΑΚΡΙΒΩΣ €83,45 κλπ οπότε καταλήγει με μεγάλη ακρίβεια στα μηνιαία έσοδα από τις εισφορές (…έστω Χ ποσό) (2) Τα λοιπά έσοδα (με επίσης μεγάλη ακρίβεια) από τις κρατήσεις 2% επί πάσης φύσεως προμήθειες, συν έσοδα από δικαιώματα, ενοίκια κλπ (…έστω Ψ ποσό) (3) Έσοδα που αποθεματοποιήθηκαν ή είναι ταμειακώς διαθέσιμα και αφορούν… Διαβάστε τη συνέχεια »
Να ξεκινήσω από το τέλος γιατί κάποιοι θα βαρεθούν να διαβάσουν όλη την απάντηση: Τα γραφόμενά μου αποδεικνύονται από το γεγονός ότι μέχρι πριν από 4 μήνες όλα τα ταμεία ΕΛΟΑΣ, ΕΛΟΑΝ, ΕΛΟΑΑ έδιναν εφάπαξ ακριβώς για την ίδια περίοδο (τέλος 2013). Η δική μου εξήγηση στο παραπάνω γεγονός είναι ότι και τα 3 ταμεία έχουν σχεδόν τα ίδια προβλήματα χρηματοδότησης και τα ίδια περιθώρια απόδοσης εφάπαξ. Θα χαρώ να μάθω τη δική σου εξήγηση στο γιατί μέχρι πριν 4 μήνες οι αποδόσεις εφάπαξ ήταν ίδιες. Για τα υπόλοιπα ερωτήματά σου: β.(1) συμφωνούμε. β.(2) Ειδικά φέτος τα έσοδα 2% από προμήθειες (για την ώρα) είναι πολύ μειωμένα γιατί ακόμη και προμήθειες που υλοποιούνται δεν εξοφλούνται άμεσα (θα έχεις ακούσει φαντάζομαι ότι υπάρχουν τιμολόγια “επί πιστώσει”). β.(3) Για τα αποθεματικά ανέφερα το ύψος τους (14.000.000 €) και εξήγησα ότι δεν είναι δυνατή η χρησιμοποίησή τους λόγω της ρήτρας μηδενικού ελλείμματος. Εάν δεν το καταλαβαίνεις δεν μπορώ να επαναλαμβάνομαι. Μόνο εάν αλλάξει η σχετική διάταξη θα καταστεί δυνατόν να διατεθεί (περίπου 220 εφάπαξ). Τυχόν άλλα έσοδα (2% κλπ) θα διατεθούν μόλις εισπραχθούν,… Διαβάστε τη συνέχεια »
@ Αχιλλέας
http://enstoloi.net/apodosi-efapax-apo-ton-eloaa/
στην παραπάνω ανάρτηση σου και στο κεφαλαίο Διαφορά εξόδων προϋπολογισμού – ποσού απόδοσης εφάπαξ το ποσό του Π/Υ είναι διαφορετικό (Σε κάποιο σχόλιο αναφέρθηκε ότι ο προϋπολογισμός του ΕΛΟΑΑ αναφέρει έξοδα 41.000.000 € και ποσό για εφάπαξ 31.378.000 €) με αυτό που μας γράφεις στο http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-74/#comment-16834
(Τα 31 εκατομμύρια που αναφέρεις ονομάζονται “προϋπολογισμός” και αποτελούν πρόβλεψη και όχι υλοποίηση.
Όπως έχω αναφέρει επανειλημμένα στις αναρτήσεις (τις οποίες μάλλον δεν διαβάζεις προσεκτικά), στον προϋπολογισμό περιλαμβάνονται και οι δοθείσες προκαταβολές που παρακρατούνται από τα εφάπαξ.)
τελικά ο Π/Υ είναι 41 ή 31 ?
με έχει μπερδέψει λίγο η πρώτη σου με την δεύτερη ανάρτηση, η μια αναιρεί το ποσό της άλλης ? ή δεν έχω καταλάβει σωστά ?
Προσπαθώ (ανεπιτυχώς) να πείσω ότι δεν πρέπει να δίνεται σημασία στους προϋπολογισμούς.
Κανένας Π/Υ ταμείου (ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΤΣΜΕΔΕ, Δ. Υπαλλήλων κλπ) και φυσικά ούτε ο επίσημος προϋπολογισμός του κράτους δεν έχει εφαρμοστεί τα τελευταία 30 χρόνια!
Το ίδιο γίνεται σχεδόν σε όλα τα κράτη του κόσμου.
Ότι και εάν αναγράφεται στους προϋπολογισμούς είναι απλά ενδεικτικό και για να βγει οποιοδήποτε σωστό συμπέρασμα θα πρέπει να εξεταστεί ο επίσημος απολογισμός δαπανών του ΕΛΟΑΑ των τελευταίων ετών.
Δεν διαθέτω τα αντίστοιχα στοιχεία (ίσως βρίσκονται στη Διαύγεια), παρά μόνο τα επίσημα νούμερα που αναφέρονται στην ενημέρωση των 3 μετοχικών ταμείων που δημοσιοποίησε το ΜΤΣ (υπάρχει στη σελίδα “Έγγραφα”).
Όποιος βρει οποιοδήποτε στοιχείο “Απολογισμού” ας το δημοσιεύσει.
ΥΓ. Εξακολουθώ να αναμένω απάντηση από τους αμφισβητίες για τα “απλά μαθηματικά Γ’ Δημοτικού”.
Απολογισµός – Ισολογισµός των Ειδικών Λογαριασµών Αλληλοβοήθειας Αεροπορίας (Ε.ΛΟ.Α.Α.) – Χρηµατικής Αρωγής Οικογενειών Στρατιωτικών (Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Σ.) – Χρηµατικής Αρωγής Οικογενειών Ιπταµένων (Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Ι.Α.) του Οικονοµικού Έτους 2013 ο οποίος και δημοσιεύτηκε τέλος του 2014.
http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-73/#comment-16705
Αυτό το σχόλιο είχα ξεχάσει, αλλά δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι καταλαβαίνω πλήρως τα νούμερα που διαβάζω (ειδικά τις παραγράφους α και β).
Επίσης δεν είναι δυνατόν να απομονώνουμε ένα έτος (όπου φαίνεται να υπάρχει θετικό ισοζύγιο), διότι τα προηγούμενα χρόνια μπορεί να είχε συσσωρευθεί πολύ μεγαλύτερο έλλειμμα που πρέπει σταδιακά να μηδενιστεί.
Αυτό που υποστηρίζω είναι ότι δεν είναι δυνατόν χωρίς γνώσεις λογιστικών οικονομικών (τουλάχιστον εγώ δεν έχω) να βγάζουμε συμπέρασμα από ένα νούμερο.
Πχ. στη σελίδα των αποτελεσμάτων όλων των μετοχικών ταμείων (σελίδα “Έγγραφα”) αναφέρεται για τον ΕΛΟΑΑ:
2013 – Κύρια πηγή εσόδων: 30.464.604,11 €
2013 – Κύρια πηγή εξόδων: 32.029.777,05 €
Όποιος πιστεύει ότι μπορεί να κατανοήσει την ανάλυση ενός απολογισμού ας δοκιμάσει τον επίσημο απολογισμό ΜΤΑ έτους 2012 (στη Διαύγεια), ο οποίος είναι εβδομήντα τέσσερεις (74) σελίδες με νούμερα!
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%92%CE%9B1346%CE%A8%CE%A7%CE%975-03%CE%9C
Προτιμώ τα “απλά” νούμερα, όπως 19.000 στελέχη / 35 έτη = απαίτηση για απόδοση 550 εφάπαξ ανά έτος.
Οτιδήποτε λιγότερο και θα υπάρχει συνεχώς αύξηση του χρόνου αναμονής.
Αχιλλέα γράφοντας με απόλυτο τρόπο και με κεφαλαία γράμματα “ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ” , καθησυχάζεις με τον τρόπο σου κι εσυ τον κόσμο…..
Όχι Marios δεν με καθησυχάζει εμένα αντίθετα με ανησυχεί! Αν σου λένε “sorry no money” εσύ τότε καθυσηχάζεσαι?
Αυτό που με στεναχωρεί πολύ είναι η “στενομυαλιά” του “νομοθέτη” (???) για την αλλαγή του τρόπου καταβολής πλήρους εφάπαξ (προτείνω τις δόσεις για όσους έχουν σειρά από την 31/7 και έπειτα…) ώστε να ικανοποιούνται όλοι με όλο το εφάπαξ (χωρίς περικοπές) σιγά-σιγά! επίσης, η έννοια επιβολής “αποθεματικού” δια νόμου όταν υπάρχει θέμα “ανθρωπιστικό” (πολλοί πρόκειται να περιμένουν χρόνια για να λύσουν κάποια σοβαρά τους οικονομικά προβλήματα με το εφάπαξ) και παράλληλα να “κοιτούν” τις επόμενες γενιές λες και η δική μας γενιά έχει “βρει άκρη” …όλα αυτά με ανησυχούν! (για να μην βάλω την αβεβαιότητα των οικονομικών του κράτους που μας συννεφιάζουν την μία μέρα και φέρνουν ξαστεριά την επόμενη χωρίς τέλος-ατέρμονα!)
Τα κεφαλαία χρησιμοποιήθηκαν προς απάντηση σε συγκεκριμένο άτομο για να τονιστεί το αυτονόητο.
Εάν εννοείς ότι δεν θα πρέπει να ενημερώνονται σωστά οι συνάδελφοι και θα πρέπει να τους εφησυχάζουμε γιατί κυκλοφορούν και εμφράγματα πιθανώς να έχεις δίκιο!
Πάντως στα μαθηματικά δεν υπάρχει δημιουργική ασάφεια.
Αναφέρω συγκεκριμένα νούμερα και ποσά στο σχόλιο ακριβώς παρακάτω.
Εάν αυτά τα νούμερα είναι λανθασμένα ευχαρίστως θα παραδεχθώ ότι δεν ισχύει η ανάλυσή μου και θα διορθώσω αντίστοιχα όλες τις αναρτήσεις μου στην πρώτη σελίδα.
ΥΓ. Η ανάλυση δεν γίνεται για τις μερικές εκατοντάδες συναδέλφων με αιτήσεις πριν τις 31-7-2014 που αναμένουν το εφάπαξ για 1,5 έτος κατά μέσο όρο.
Γίνεται για να κατανοήσουν όλοι (απόστρατοι και εν ενεργεία) ότι υπάρχει αντικειμενικό πρόβλημα και πρέπει να ληφθούν μέτρα ώστε να λάβουν την αντίστοιχη παροχή (το εφάπαξ) και οι 19.000 εν ενεργεία όταν με το καλό αποστρατευθούν.
Αχιλλέα
..εάν δεν επιθυμείς τον διάλογο μαζί μου, δεν θα επιμείνω περαιτέρω….
Όταν όμως απαντώ σε συγκεκριμένες τοποθετήσεις σου, δεν θα πρέπει να αλλάζουν κατεύθυνση και να συμπληρώνονται εκ των υστέρων με την ευχέρεια που σου δίδεται ως admin.
Δεν είναι ούτε δίκαιο, ούτε ισόνομο, ούτε αξιοκρατικό και με ενοχλεί όταν γίνεται, όπου και εάν γίνεται γιατί στοχεύει απόλυτα στην απαξίωση και την εξασθένηση των επιχειρημάτων και των θέσεων του συνομιλούντα.
Ο διάλογος προϋποθέτει απαντήσεις και από τις 2 πλευρές και εσύ μέχρι τώρα κάνεις μόνο ερωτήσεις. Πιθανόν να μην σε έχω καλύψει πλήρως αλλά μέχρι τώρα έχω απαντήσει σε δεκάδες ερωτήσεις σου, ακόμη και υπερβολικές για πράγματα που δεν ανέφερα ποτέ (πχ. πως δόθηκαν επιταγές για λεφτά που δεν εισέπραξε ακόμη το ταμείο;). Μήπως θα ήθελες για αλλαγή να απαντήσεις έστω για μία φορά και στις δικές μου ερωτήσεις σε αυτό το σχόλιο; http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-74/#comment-16849 Τις επαναλαμβάνω αυτούσιες εδώ: “Άντε πάλι για πολλοστή φορά τα απλά μαθηματικά Γ’ Δημοτικού: Εν ενεργεία στελέχη Πολεμικής Αεροπορίας: 19.000 άτομα Μέσος όρος κρατήσεων εφαπαξ (το μήνα): 80 € Μέσο μηνιαίο έσοδο ΕΛΟΑΑ: 19.000 x 80 = 1.520.000 € Μέσο εφάπαξ (μείον προκαταβολές): 62.500 € Δυνατότητα μηνιαίας απόδοσης εφάπαξ: 1.520.000 / 62.500 = 24 Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις; Με ποιο ακριβώς από τα παραπάνω νούμερα δεν συμφωνείς για να το αναλύσουμε περαιτέρω; Από πότε η παράθεση αδιαμφισβήτητων στοιχείων ονομάζεται εφησυχασμός; ΥΓ. Μιλάμε πάντα ότι οι εισφορές των εν ενεργεία επαρκούν για 24 εφάπαξ (ή 20 εφάπαξ και 50 συμπληρωματικά). Εάν ξεμπλοκάρουν οι προμήθειες ή τα άλλα… Διαβάστε τη συνέχεια »
Φίλε aero,
δεν σε ακούμε τελευταία, πού είσαι? Πήγες Αθήνα τα χαρτιά για το εφάπαξ σου? Έφθασεν η ώρα?
Εδώ έγιναν πράγματα και θαύματα! Ο ΕΛΟΑΑ έβγαλε ανακοίνωση για τα εφάπαξ! Απίστευτο?
Σε περιμένουμε για να μας δώσεις τα πολυπόθητα σχόλια σου…
@ Dp (παρ. 1)
Εκτός από τις εισφορές των μετόχων τα υπόλοιπα είναι από την κράτηση του 2%, από τις δαπάνες που γίνονται από τον προϋπολογισμού της Π.Α (πχ. προμήθεια υλικών – επισκευές αυτών, εφοδίων, πάσης φύσεως μεταφορές, κατασκευές – επισκευές εγκαταστάσεων κλπ).
Τα παραπάνω έσοδα δεν είναι σταθερά ανά μήνα (ανάλογα τις δαπάνες), αλλά είναι σε μεγάλο ποσοστό προϋπολογισμένα με ακρίβεια (συνολικά για όλο το έτος), καθώς αφορούν τον Π/Υ της Π.Α που ξέρουνε πόσος είναι.
Επίσης από ενοίκια διάφορων χώρων καθώς και οι τόκοι από τις καταθέσεις του Ε.ΛΟ.Α.Α.
Φίλε G.G.,
επειδή αυτό το συμπέρασμα που έγραψε ο Αχιλλέας με νοιάζει ιδιαίτερα:
“Για να επέλθει οποιαδήποτε βελτίωση στη σειρά αναμονής (πχ. με χρήση των αποθεματικών) θα πρέπει να υπάρξει προηγουμένως σχετική νομοθετική ρύθμιση. Το πιθανότερο είναι αυτή η ρύθμιση να καθορίζει και τον τρόπο υπολογισμού του εφάπαξ για αιτήσεις μετά την 31-7-2014.”
Έχεις εσύ κάποιες άλλες πληροφορήσεις? Τί νομίζεις για το θέμα?
G.G, ευχαριστώ για την απάντηση αλλά όπως αναφέρεις (και σαφώς σωστότατο είναι):
“είναι σε μεγάλο ποσοστό προϋπολογισμένα με ακρίβεια”
Όμως όπως εύκολα είναι αντιληπτό το ποσό των 13.400.000 € (στα 31.400.000 €) είναι τεράστιο για να έχει κάνει κάποιος λάθος “υπολογισμούς”.
Επαναλαμβάνω ότι στα 13.400.000 περιλαμβάνονται και οι προκαταβολές που κρατούνται κατά την πληρωμή των εφάπαξ, γιατί παρά το γεγονός ότι κατατίθενται στο αποθεματικό λογίζονται ως έξοδα!
Παράδειγμα στην παρ. (1) εδώ: http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-74/#comment-16834
Επίσης όλοι φυσικά γνωρίζετε ότι το κράτος από την αρχή του χρόνου έχει κηρύξει άτυπη στάση πληρωμών και δεν υλοποιείται καμία προμήθεια (πέραν των απολύτως αναγκαίων).
Όταν αρχίσουν να υλοποιούνται προμήθειες θα αρχίσουν και τα έσοδα από το 2%.
Τέλος μιλάμε για προϋπολογισμό ο οποίος πάντα είναι αισιόδοξος για έναν απλό λόγο:
Εάν εγκριθεί πιο “συντηρητικό” ποσό πχ. 28.000.000 € (παράδειγμα λέω μην το δένετε κόμπο) και στη συνέχεια τα έσοδα φτάσουν τα 30.000.000 €, η διαφορά των 2.000.000 δεν μπορεί να διατεθεί παρά μόνο μετά από αναδρομική έγκριση τροποποίησης του προϋπολογισμού.
Για το λόγο αυτό όλοι οι Π/Υ είναι πάντα “αισιόδοξοι” (φυσικά όχι υπερβολικά), ώστε να καλύπτουν κάθε ενδεχόμενο.
Τα αναφέρω αυτά γιατί εάν στο τέλος της χρονιάς ο Π/Υ κλείσει πχ. στα 30.000.000 κάποιοι θα ψάχνουν τη διαφορά υλοποιηθέντων και προϋπολογισθέντων!
Απορίες φιλομάθειας: 1) Αφού τα μηνιαία τακτικά έσοδα (κυρίως εισφορές εν ενεργεία) που χρησιμοποιούνται για πληρωμή των εφάπαξ είναι 1.500.000 €, άρα ΕΤΗΣΙΩΣ 18.000.000 € , ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΣΤΟΝ ΕΤΗΣΙΟ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΔΙΑΘΕΣΗ 31.400.000 € (καθαρό ποσό) ΓΙΑ ΠΛΗΡΩΜΗ ΕΦΑΠΑΞ ΕΝΤΟΣ 2015; Που είναι τα υπόλοιπα προϋπολογισθέντα 13.400.000 € !!!!! 2) Πως είναι δυνατόν ο ΕΛΟΑΝ να έχει αποδώσει ΥΠΕΡΔΙΠΛΑΣΙΑ εφάπαξ από τον ΕΛΟΑΑ, έχοντας σαφώς ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΤΑΚΤΙΚΑ ΕΣΟΔΑ από τον ΕΛΟΑΑ; 3) Για ποιους λόγους στην από 25-4-2015 ανακοίνωση του (http://enstoloi.net/enimerosi-gia-efapax-eloaa/), ο ΕΛΟΑΑ εκτιμούσε εντελώς λανθασμένα ότι: «Εντός του Μαΐου (γίνεται προσπάθεια για το πρώτο δεκαπενθήμερο) θα εγκριθούν 30 (σίγουρα) έως 50 (αισιόδοξα) αρχικά εφάπαξ» Δηλαδή γιατί, όταν υφίστανται ήδη οι μη αναλωθείσες εισφορές 3 μηνών ( Μαρτίου – Απριλίου – Μαϊου), ΔΕΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΠΛΗΡΩΜΗ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 70+ ΕΦΑΠΑΞ αλλά 30 με 50 (αισιόδοξα)!!!!! Τι είδους “ψυχολογικές επιχειρήσεις” είναι αυτές και για πιο λόγο τόση μεγάλη αστοχία απλών υπολογισμών; 4) Γιατί στην από 25-4-2015 ανακοίνωση του , ο ΕΛΟΑΑ ανακοινώνει: «Προωθείται εισήγηση για αποδέσμευση ποσού 10.000.000 € από τα αποθεματικά του ΕΛΟΑΑ στην Τράπεζα της Ελλάδος»… …ενώ στην σημερινή… Διαβάστε τη συνέχεια »
1) Τα 31 εκατομμύρια που αναφέρεις ονομάζονται “προϋπολογισμός” και αποτελούν πρόβλεψη και όχι υλοποίηση. Όπως έχω αναφέρει επανειλημμένα στις αναρτήσεις (τις οποίες μάλλον δεν διαβάζεις προσεκτικά), στον προϋπολογισμό περιλαμβάνονται και οι δοθείσες προκαταβολές που παρακρατούνται απο τα εφάπαξ. Όταν κάποιος δικαιούται εφάπαξ 100.000 € και πληρώνεται πχ. 70.000 € λόγω προκαταβολής και τόκων, στα έξοδα του προϋπολογισμού (στα 31 εκατομμύρια δηλαδή) εγγράφεται ολόκληρο το ποσό των 100.000 € (όχι μόνο τα 70.000) και τα 30.000 € αυξάνουν το αποθεματικό. Επίσης είναι λάθος να υπολογίζεις το σύνολο των εσόδων του έτους κατ’ αναλογία με τα υλοποιηθέντα μέχρι τώρα. Θα έχεις διαβάσει φαντάζομαι ότι από την αρχή του έτους ισχύει μία άτυπη στάση πληρωμών του κράτους με πάγωμα όλων των δαπανών και προμηθειών, οπότε αντίστοιχα είναι σχεδόν μηδενικά τα έσοδα του ταμείου από κρατήσεις προμηθειών. Λογικά μέχρι τέλος του έτους θα βελτιωθεί η κατάσταση εάν και εφόσον αρχίσουν να πραγματοποιούνται καποιες προμήθειες. 2) Εάν είχες διαβάσει προσεκτικά “ανάμεσα στις γραμμές” τα υστερόγραφα προηγούμενων απαντήσεών μου (όπως σου είχα προτείνει) θα είχες καταλάβει ότι η απάντηση στο ερώτημά σου είναι προφανής: http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-70/#comment-16416 http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-70/#comment-16436… Διαβάστε τη συνέχεια »
Αχιλλέα… Όταν κάποιος αποκλείει το αδύνατο, αυτό που απομένει, όσο απίθανο κι αν μοιάζει, δεν μπορεί παρά να είναι η αλήθεια.” Πολύ ωραίο! Ζωγραφίζεις! “ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ”. What???? Αλλά όμως λεφτά υπάρχουν σε αποθεματικό!!! για την ρύτρα μηδενικού ελλείματος (που λένε ότι θα καταργηθεί επειδή διαφωνούν με τους “δανειστές” για τον λόγο ύπαρξής της) συν αυτά που επιστρέφονται από τις προκαταβολές και πηγαίνουν στο αποθεματικό (όπως λες αν κατάλαβα καλά). Βούληση υπάρχει να δοθούν στους μερισματούχους αυτά που τους οφείλουν χωρίς ταλαιπωρίες ή όχι? (τα repos είναι ευνοϊκότερη “επένδυση”?) Εμείς δεν είμαστε οι “επόμενες γενεές” ή μας έχουν “τακτοποιήσει” και σκέφτονται για τους επόμενους? Όπως είδα σε σχόλια συναδέλφων, μάλλον ο ρυθμός ανέβηκε προς το πάνω (άνω των 25 εφάπαξ τον μήνα) μέσα στο 2015 εκτός και αν αυτό αλλάξει πάλι προς τα κάτω από τον Ιούνιο και μετά… Γενικώς, δεν μας είπες τη γνώμη σου για τη διαχείρηση του αποθεματικού σε σχέση με την μεγάλη αναμονή για εφάπαξ, άσχετα τί λέει ο νόμος ή αν αλλάξει κάποτε. Συμφωνείς με τα πράγματα ως έχουν ή τί άλλο νομίζεις από την… Διαβάστε τη συνέχεια »
Έχετε κολλήσει όλοι με το αποθεματικό.
Ας πούμε ότι δίνεται αύριο και η σειρά μειώνεται κατά 220 άτομα, λύθηκε το πρόβλημα για τους επόμενους 19.000;
Το θέμα είναι ότι τα δικά μου επιχειρήματα αναφέρονται σε 19.600 άτομα (19.000 εν ενεργεία και 600 που περιμένουν το εφάπαξ), ενώ τα δικά σας επιχειρήματα αφορούν αποκλειστικά τους 600 απόστρατους.
Κατανοητή η αγωνία και μάλλον και εγώ θα αγχωνόμουν μόνο για τον εαυτό μου και όχι για τους επόμενους, αυτό όμως δεν μπορεί να είναι επιχείρημα για τη γενικότερη συζήτηση περί εφάπαξ.
Αχιλλέα η ουσία είναι ότι υπάρχουν περίπου 600 απόστρατοι σήμερα που πρέπει να τακτοποιηθούν το συντομότερο για να υπάρχει αξιοπρέπεια γιατί όπως λέει και ο τίτλος αποτελεί βοήθημα και δεν μας χορηγείται χαριστικά.
Η μακροχρόνια αναμονή στην ουρά όταν τα χρήματα υπάρχουν στο Ταμείο και επενδύονται σε κρατικά ομόλογα, repos κλπ δια νόμου, δεν είναι άξιο συζήτησης από εμάς και αλλαγής από τους αρμόδιους? Συμφωνείς ή όχι?
Δεν αγωνιώ πλέον αλλά τσαντίζομαι με αυτό τον τρόπο αντιμετώπισης…Ελπίζω να ισχύει το ίδιο για όλους μας που αναμένουμε επειδή το εφάπαξ το χρειάζομαι για να λύσω σοβαρές συσσωρευμένες εκκρεμμότητες και δεν το θέλω για ταξιδάκια, διακοπές και αγορές…
Οι 19,000 εν/εν θα πάρουν το εφάπαξ τους που θα τους αναλογεί όταν έρθει η ώρα τους, τώρα ήρθε η ώρα μου/μας και πρέπει να με/μας τακτοποιήσουν με αξιοπρέπεια και σεβασμό στα χρόνια που εργάστηκα στην υπηρεσία. Ας βρουν τον πιό δίκαιο τρόπο στο ΕΛΟΑΑ και ας σκεφτούν τα όσα είπα παραπάνω γιατί και η υπομονή έχει τα όρια της…
1) Ψάξτο…. [βέβαια είναι ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ (ΙΣΩΣ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ) που θα έπρεπε ήδη να το γνωρίζεις…. ] 2) Γιατί (;) είναι προφανές (…για σένα) ότι το ΕΛΟΑΝ πλήρωσε ΥΠΕΡΔΙΠΛΑΣΙΑ εφάπαξ κάνοντας χρήση των αποθεματικών του (εκεί οδηγούν οι παραπομπές σου), ΕΝΩ Ο ΕΛΟΑΑ δεν μπορεί να εκταμιεύσει από το αποθεματικό;;;; Ποια είναι η γνώμη σου επί αυτού; 3) Δόθηκαν 70 εφάπαξ επειδή χρησιμοποιήθηκαν μη εισπραχθέντα έσοδα του Μαίου;;; Μάλιστα. Εκδόθηκαν ΤΡΑΠΕΖΙΚΕΣ ΕΠΙΤΑΓΕΣ χωρίς να υφίσταται το σχετικό ποσό στα ταμειακά διαθέσιμα του ΕΛΟΑΑ. Καλό και αυτό… Δεν γνώριζα ότι μπορεί να γίνει αφού οι εισφορές Μαίου θα μπουν στο ταμείο μετά από 20 μέρες!!! 4) Ο επίλογος σου συγκλονιστικός!!!!! Χρησιμοποίησες λες (!!!) την λέξη “προωθείται” (για την εισήγηση εκταμίευσης €10.000.000) για να μην παραπλανήσεις ότι έγινε κάποια ενέργεια!!!!…. ….ενώ η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για μία ενέργεια που ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΓΙΝΕΙ (όπως περίτρανα αποδεικνύεται από την νεώτερη ανακοίνωση…) τι συμβαίνει λοιπόν; – Για ποιους λόγους εφησυχάζεις τους μερισματούχους και προωθείς συχνά την απόλυτη θέση “ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ή φτάνουν μόνο για 20 άτομα τον μήνα, όταν είσαι… Διαβάστε τη συνέχεια »
1) Ανανέωσα την προηγούμενη απάντησή μου. 2) Ρητορική ερώτηση: “Ο δημόσιος υπάλληλος πρέπει πάντα να υπακούει στους νόμους;” 3) Πάλι δεν σκέφτεσαι καθαρά γιατί προσπαθείς με κάθε μέσο και παράλογα επιχειρήματα να πιαστείς από όπου μπορείς! Από που συμπέρανες αυθαίρετα ότι δόθηκαν επιταγές; Μόλις χθες βγήκε η ανακοίνωση, οι ενδιαφερόμενοι θα πρέπει να προσκομίσουν φορολογικές ενημερότητες (κάποιοι από αυτούς θα καθυστερήσουν γιατί χρωστούν). Νομίζεις ότι μέχρι τις 20 Μαϊου θα έχουν προσκομιστεί τα 2/3 των δικαιολογητικών (για τα οποία υπάρχουν από τώρα τα λεφτά); 4) Δεν ξέρω εάν ήταν συγκλονιστικός ο επίλογος, αλλά το να συμπεραίνεις ότι “εφησυχάζω τους μερισματούχους λέγοντας ότι ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ” ομολογώ ότι υπερβαίνει την αντιληπτική μου ικανότητα! Άντε πάλι για πολλοστή φορά τα απλά μαθηματικά Γ’ Δημοτικού: Εν ενεργεία στελέχη Πολεμικής Αεροπορίας: 19.000 άτομα Μέσος όρος κρατήσεων εφαπαξ (το μήνα): 80 € Μέσο μηνιαίο έσοδο ΕΛΟΑΑ: 19.000 x 80 = 1.520.000 € Μέσο εφάπαξ (μείον προκαταβολές): 62.500 € Δυνατότητα μηνιαίας απόδοσης εφάπαξ: 1.520.000 / 62.500 = 24 Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις; Με ποιο ακριβώς από τα παραπάνω νούμερα δεν συμφωνείς για να το αναλύσουμε περαιτέρω;… Διαβάστε τη συνέχεια »
Αχιλλέα ο τελευταίος δικαιούχος μου “ματώνει την καρδιά”:
“…στο τέλος του έτους θα έχουν διατεθεί με παραστατικά κα αποδείξεις στους κάτωθι δικαιούχους:
α. Τακτικά εφάπαξ
β. Συμπληρωματικά εφάπαξ
γ. Αναδρομικά εφάπαξ ΕΜΘ
δ. Αύξηση αποθετικού από τα ποσά των δοθέντων προκαταβολών.”
Όταν ακούω αύξηση του αποθεματικού όταν εκκρεμούν τόσα εφάπαξ δεν καταλαβαίνω ποιός Νόμος θα μπορούσε να είναι υπεράνω του παράγοντα ΑΝΘΡΩΠΟΣ?
Τα προβλήματα που παιρνούν καμμιά 700αριά απόστρατοι περιμένοντας χρόνια (μέχρι το 2018?) να λάβουν το εφαπάξ και αυτοί γιατί δεν το λύνουν με τα ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΑ και έπειτα μόλις “χαλαρώσει” η σειρά ας ξανα-αυξήσουν τα αποθεματικά? Λογικό και ανθρώπινο!!!
Λογικό αυτό που λες αλλά οι νόμοι υπάρχουν για να εφαρμόζονται σε κάθε περίπτωση και όχι μετά από έλεγχο της ορθότητάς τους.
Δηλαδή εάν είναι άδειος ο δρόμος και περάσω με κόκκινο δικαιούμαι να επικαλεστώ ότι δεν είχε κανένα νόημα να σταματήσω;
Όταν δίνεται κάποια διαταγή πρέπει να εκτελείται ή πρώτα να εξετάζεται η ορθότητά της από τους κατωτέρους;
Ο νόμος αλλάζει μόνο με νόμο, πολύ πιθανόν στο άμεσο μέλλον να διορθωθεί η κατά την άποψή σου “αδικία”.
Πάντως ακόμη όμως και εάν δοθεί το σύνολο του αποθεματικού θα ικανοποιηθούν μόνο 220 άτομα, αλλά το πρόβλημα θα εξακολουθήσει να υπάρχει κάτω από το χαλί. Τα έσοδα από τις εισφορές επαρκούν για 300 άτομα το χρόνο, ενώ 19.000 άτομα / 30 χρόνια σημαίνει 600 αποστρατείες το χρόνο.
Τη διαφορά ποιος θα την πληρώσει;
Αχιλλέα για να χαλαρώσουμε τη συζήτηση αλλά και να πούμε κάποιες πικρές αλήθειες! 1. Σε άλλες χώρες (π.χ. ΗΠΑ) υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο… “Δηλαδή εάν είναι άδειος ο δρόμος και περάσω με κόκκινο δικαιούμαι να επικαλεστώ ότι δεν είχε κανένα νόημα να σταματήσω;” (για τις δεξιές στροφές…) Εγώ το “εφαρμόζω” και στην Ελλάδα! Στο παράδειγμά σου, ο Νόμος δεν έχει τη “λογική” αλλά την “εφαρμογή” ως κανόνα…καλά να πάθουμε! 2. “Όταν δίνεται κάποια διαταγή πρέπει να εκτελείται ή πρώτα να εξετάζεται η ορθότητά της από τους κατωτέρους;” Εδώ υπάρχει και η ορθότητα της μη-εκτέλεσης καθήκοντος σε αποφάσεις που λαμβάνονται εξαιτίας συναισθηματικής φόρτισης του “ανωτέρου” και όχι της “λογικής” (ακόμα και Δημοτικού!) που δυστυχώς δικαστικά δικαιώνεσαι αλλά έχεις αργότερα το “μένος” των “ανωτέρων” (και σοφοτέρων, βεβαίως..βεβαίως…) 3. “Τη διαφορά ποιος θα την πληρώσει;” Τα δικά μου “αφαιρετικά” μαθηματικά…(π.χ. 2015) 300+220=520 μάνι-μάνι θα ξεμπερδέψουν και θα μείνουν πίσω καμμιά 150-200 άτομα για το επόμενο έτος (π.χ. 2016) με 300 το χρόνο, το επόμενο έτος θα πάρουν εφάπαξ και οι αποστρατείες εκείνου του έτους (περίπου 100!!!)…τον μεθεπόμενο χρόνο ξανα-αποταμιεύουν για τους άλλους 19,000… Διαβάστε τη συνέχεια »
Έχω φάει κλήση για το (1), πηγαίνοντας στη Μονάδα στις 05:30 το πρωί σε άσκηση Παρμενίωνα (η στολή δεν με έσωσε)!
Ο ρυθμός αποστρατειών δεν είναι αυθαίρετος, 19.000 άτομα / 30 πραγματικά έτη (μέσος όρος) = 633 εφάπαξ ανά έτος. Ακόμα και εάν όλοι φύγουν στα 35 έτη έχουμε 19.000 / 35 = 543 εφάπαξ το έτος.
Άρα θα πρέπει το ταμείο να έχει τη δυνατότητα για 550 περίπου εφάπαξ ετησίως (αυτή θα είναι η επιδίωξη της μελέτης βιωσιμότητας). Όσο σοφός και να είναι ο νομοθέτης δεν μπορεί να μαγειρέψει τους αριθμούς.
ok, Αχιλλέα. Τώρα το έπιασα.
Αρχικά νόμιζα ότι ο ετήσιος ρυθμός αποστρατειών υπολογιζόταν με κάτω από 300 άτομα (όπως έγινε με εμάς μέσα στο 2014) ώστε με το αποθεματικό + τις αναμονές (εμάς) των 600 να λύναμε την εξίσωση σε βάθος διετίας….αλλά μιλάμε για βιωσιμότητα ταμείου με Μ.Ο. αποστρατειών των 550! Αυτό σίγουρα θα δημιουργεί αναπόφευκτα ουρές (μεγαλύτερες με την πάροδο του χρόνου) καθώς η αναπλήρωση των αποστρατειών δεν είναι πλέον ισόποση (περισσότεροι φεύγουν παρά προσλαμβάνονται μειώνοντας κάθε χρόνο τις εισφορές).
ΥΓ: Λοιπόν, λέω να θεωρήσω τον εαυτό μου “λιγάκι τυχερό” μέσα στην ατυχία μας (τρέχουσα ουρά 2-3 ετών!) και ελπίζοντας να φτάσω στο τέλος (τέλη 2017- μέσα 2018) χωρίς να προκύψουν άλλες πιό δυσάρεστες εξελίξεις, έτσι? (Συμβαίνει δυστυχώς σε μας αυτή η κατάσταση αφού τόσα χρόνια δεν είχε σκεφτεί κανείς τους “επόμενους” και άδειαζαν τα ταμεία με “χοντρά” εφάπαξ…τώρα γκρινιάζουμε εμείς για να λύσουμε το πρόβλημά μας σύντομα λες και δεν υπάρχει “αύριο”….καλό το έθεσες προηγούμενα!)
Dp, γιατί κουράζεσαι να λες πάλι αυτά που όμορφα τα κάλυψες εδώ???: http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-70/#comment-16415 Στο ρητορικό ερώτημα που θέτεις στον Αχιλλέα: «τυχόν αίτηση του ΕΛΟΑΑ προς την ΤτΕ για έγκριση ανάλωσης του αποθεματικού μάλλον δεν θα έχει θετική κατάληξη» Μου άρεσε πολύ αυτό εδώ που απαντάς: “Σε ένα εξαιρετικά βαρύ πολιτικό περιβάλλον, όπου λαμβάνονται μέτρα με στόχο μία ελάχιστη κεφαλαιακή επάρκεια της χώρας, όπως η ψήφιση της ΠΝΠ (Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου) για ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΜΕΤΑΦΟΡΑ των αποθεματικών των ταμείων στην Τράπεζα της Ελλάδας, ο ΕΛΟΑΑ θα πάει…. ανάποδα. ΘΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΕΚΤΑΜΙΕΥΣΗ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΩΝ!!!!! Χμμμ… μάλιστα… – Το συμβούλιο του ΜΤΑ, θα το αιτηθεί στον Υπαρχηγό ΓΕΑ….. (χλωμό το βλέπω) – Ο Υπαρχηγός ΓΕΑ (με την σύμφωνη γνώμη του Αρχηγού) θα το αιτηθεί από τον ΥΕΘΑ …. (χλωμό έως τελείως …πεθαμένο) – Ο ΥΕΘΑ θα το αιτηθεί από τον ΥΠΟΙΚ… (μάλλον απίθανο) ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, αλλά εκτιμώ, ότι το πιθανότερο σενάριο είναι, τις επόμενες μέρες να βγει μία βαρύγδουπη ανακοίνωση από τον ΕΛΛΟΑ που λίγο πολύ θα λέει: «Παρά τις προσπάθειες εκταμίευσης μέρους του αποθεματικού του ΕΛΛΟΑ για πληρωμές υποχρεώσεων (εφάπαξ), αυτό δεν… Διαβάστε τη συνέχεια »
Ωχ!!! “Έγραψες” Νικόλα….
Τα είχα ξεχάσει αυτά!!!!
Αλλά δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο να έχω “εγκυκλοπαιδικό δίκιο”…
Η ισονομία, η αξιοκρατία, η δικαιοσύνη και η διαφάνεια των διαδικασιών προέχει των πάντων!!!
Έπειδή έχουν αναφερθεί πολλές ανακρίβειες ή λανθασμένες υποθέσεις στα σχόλια, υπάρχει νέα ανάρτηση για το εφάπαξ της αεροπορίας.
Οποιοσδήποτε διαβάσει προσεκτικά και κατανοήσει τα γραφόμενα θα καταλάβει ότι δεν έχει νόημα άλλη ενημέρωση προτού αλλάξει η ισχύουσα νομοθεσία.
Αχιλλέα, με κάθε ειλικρίνεια και εκτίμηση για το έργο σου!!!! κάποια σχόλια που προκύπτουν… “όπου υπάρχουν 2 λύσεις: Ή θα δοθούν μικρότερα εφάπαξ σε περισσότερους ή μεγαλύτερα σε λιγότερους και θα επιμηκυνθεί η αναμονή.” Η πρώτη λύση νομίζω ότι είναι “εκ του πονηρού” σε όποιον την αποφασίσει! Υπάρχει και η τρίτη λύση που την επαναλαμβάνω κάθε φορά! Η προκαταβολή του 1/3 του εφάπαξ μέσα στον πρώτο χρόνο από την αποστρατεία (ημερομηνία ΦΕΚ) και το υπόλοιπο είτε σε δύο δόσεις των 1/3 η καθεμιά είτε ολόκληρο το υπόλοιπο αργότερα. Αν δεν έχουν μηχανογραφική εφαρμογή να το υπολογίσουν τότε διατίθεμαι να φτιάξω τις δύο υπορουτίνες αδαπανώς αρκεί να βρουν τρόπο να εγκρίνουν την διαδικασία “νομοθετικά” ή “διαδικαστικά” δια περιφοράς από τα αρμόδια υπουργεία (έχει γίνει στο παρελθόν για άλλα θέματα). Ας μην μας “φοβίζουν”, φτάνει αυτό που ζούμε! “όλα τα ταμεία να δίνουν τις προβλεπόμενες παροχές αναλώνοντας μόνο τα τακτικά έσοδά τους, επιτρέποντας τη χρήση των αποθεματικών μόνο για επενδυτικούς σκοπούς.” Επενδυτικούς σκοπούς? Ας μας τα δώσουν εμάς και θα τα επενδύσουμε όπως πρέπει, λαμβάνοντας εμείς τους τόκους! ” νομοθέτης επιδιώκει να… Διαβάστε τη συνέχεια »
Πέραν από την εξαίρετη και φιλότιμη προσπάθεια σου για την έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση μας συνάδελφε Αχιλλέα, εμένα αυτό που με εντυπωσιάζει είναι πως κανονικά θα έπρεπε το ΜΤΑ να μας ενημερώνει επίσημα για όλα αυτά και όχι αυτό να γίνεται από την ιστοσελίδα σου, (πχ. Για το πώς θα γίνεται η ενημέρωση για την χορήγηση των εφάπαξ, κλπ).
Ακόμη και ένας επαγγελματίας που πουλάει οδοντογλυφίδες φροντίζει να ενημερώνει τους πελάτες του με ένα SMS, email, επιστολή, και όχι να περιμένει να το μάθουν και αν το μάθουν από κάποιους άλλους που έτυχε να αγοράσουν οδοντογλυφίδες.
Αυτή είναι η διάφορα του επαγγελματία με του άρπα κόλα.
Καλημέρα. Τα στοιχεία για τα περί 150 αναδρομικών εφάπαξ, πως τα γνωρίζουμε? Δεν υπάρχουν στις ανακοινώσεις του ΕΛΟΑΑ. Υπάρχουν συνάδελφοι που τα έχουν λάβει?
Όπως γνωρίζουμε τα υπόλοιπα “ανεπίσημα” στοιχεία των σχετικών αναρτήσεων στο site!
http://enstoloi.net/apodosi-efapax-apo-ton-eloaa/
http://enstoloi.net/enimerosi-gia-efapax-eloaa/
http://enstoloi.net/enimerosi-maiou-gia-efapax-eloaa/
“Υπάρχουν συνάδελφοι που τα έχουν λάβει?” –> Φυσικά!
http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-71/#comment-16539
http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-66/#comment-15754
Μετά τις γκρίνιες και την απαράδεκτη συμπεριφορά τους προς τους μερισματούχους, αποφάσισαν να αλλάξουν τακτική, (αφού μας διάβαζαν τον τελευταίο καιρό καθημερινά) και όλο αυτό οφείλεται σε όλους εμάς που από την φιλόξενη ιστοσελίδα του Αχιλλέα εκφράζαμε τα παράπονα μας για τον τρόπο που μας απαξίωναν.
Δεν νομίζω να τους ενδιαφέρουν τα γραφόμενα εδώ…αν πάρουν γραμμή να δώσουν εφάπαξ το κάνουν αλλιώς σιωπούν μέχρι νεωτέρας!
Κάπου στην μέση είναι η αλήθεια Spuros,Nick!!!!!
Προς Nick F.: Κατανοώ την αγωνία / οργή σου για την μεγάλη αναμονή για λήψη του εφάπαξ, αλλά το συμπέρασμά σου είναι απολύτως (όχι 50%) λανθασμένο.
Διαβάζοντας 3 αναλυτικές αναρτήσεις για τον ΕΛΟΑΑ σε διάστημα 2,5 μηνών (!) αυτό το συμπέρασμα έβγαλες;
Οι αναρτήσεις είναι δικές σου και σε ευχαριστούμε! Αλλά δεν είναι του ΕΛΟΑΑ νομίζω ή κάνω λάθος?
Όλοι μας σε ευχαριστούμε για το ζήλο και την ακεραιότητα του χαρακτήρα σου αλλά ΔΕΝ είμαστε ευχαριστημένοι από τον τρόπο που ΔΕΝ μας ενημερώνει το ίδιο το ΜΤΑ….
ΣΧΟΛΙΟ
Όταν λέω όλοι εννοώ όσους έχουν εκφραστεί ομοίως με όσα γράφω επειδή κάποιοι άλλοι μπορεί να είναι ευχαριστημένοι με τον τρόπο και το ρυθμό που βγάζει τις ανακοινώσεις το ΜΤΑ, εντάξει…
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
“Έγκριση Καταβολής Εφάπαξ Βοηθήματος Μετόχων Ε.ΛΟ.Α.Α.”
1. Από τον Ε.ΛΟ.Α.Α. ανακοινώνεται ότι, σε συνεδρίαση ολομελείας της
Διοικούσας Επιτροπής του, εγκρίθηκε η καταβολή εφάπαξ βοηθήματος σε
εβδομήντα δύο (72) δικαιούχους – μετόχους του Ε.ΛΟ.Α.Α., οι οποίοι έχουν
λάβει πρωτόκολλο Γραμματείας Μ.Τ.Α. για το έτος 2014, μεταξύ των αριθμών
3/2-1-2014 και 942/22-1-2014.
2. Οι δικαιούχοι, προκειμένου να ενημερωθούν πληρέστερα για το
σύνολο των δικαιολογητικών και να εισπράξουν απρόσκοπτα και το ταχύτερο
δυνατό το εφάπαξ βοήθημα που τους αναλογεί μέσω του τραπεζικού τους
λογαριασμού, παρακαλούμε να ανατρέξουν στην ιστοσελίδα της Π.Α. haf.gr
και στα “ΕΝΤΥΠΑ” / Ε.ΛΟ.Α.Α. Προς τούτο, επισημαίνονται ιδιαίτερα τα
κάτωθι:
α. Η υποβληθείσα Φορολογική Ενημερότητα θα πρέπει να είναι χωρίς
οφειλή στο Δημόσιο, καθόσον οι επιταγές έχουν ήδη εκδοθεί.
β. Δεν είναι δυνατή η κατάθεση δικαιούμενου εφάπαξ στην Εθνική
Τράπεζα (Ε.Τ.Ε.), καθόσον ο Ε.ΛΟ.Α.Α. δεν νομιμοποιείται να υποβάλλει
στην εν λόγω Τράπεζα δικαιολογητικά με στοιχεία προσωπικού χαρακτήρα
στρατιωτικών της Π.Α., τα οποία απαιτούνται απ΄αυτήν, ενώ είναι δυνατή η
κατάθεση του εφάπαξ σε οποιαδήποτε άλλη Τράπεζα.
Ασμχος (Ο) Παρθένιος Δόντσιος
Διευθυντής Ε.ΛΟ.Α.Α.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΕΛΟΑΑ
Ανακοίνωση ΕΛΟΑΑ 7/5/15 το έχουν αναρτήση στο ΜΤΑ
Άρα, από την αρχή του έτους και για έσοδα 4 μηνών (Ιαν. – Απρ.) χορήγησαν:
α. 67 εφάπαξ με πρωτοκόλλα του 13
β. 150 αναδρομικα
γ. 72 με σημερινή τους ανακοίνωση
Σύνολο 67+72=139 τρέχοντα εφάπαξ, και 150 αναδρομικά.
Συμπέρασμα: Το ΜΤΑ μπορεί να χορηγεί ανά μήνα περίπου 30 τρέχοντα, και 35 αναδρομικά και να είναι όλοι ευχαριστημένοι.
… ΗΜΑΡΤΟΝ βρε φίλε μου!!!
… ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΦΩΝΑΖΩ 🙂 ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ!!!!
…ΟΤΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΜΟ ΠΟΥ Ο ΕΛΟΑΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙ, ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΝ 50 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΦΑΠΑΞ/ΜΗΝΑ…
Τι δεν καταλαβαίνατε και το καταλάβατε τώρα!!!!!
… και αφού βγήκε ανακοίνωση από τον ΕΛΟΑΑ (σπανιότατο γαρ…)..
…ίσως θα έπρεπε να συμπεριληφθεί και το αποτέλεσμα της περιβόητης εκταμίευσης των €10.000.000 από την Τράπεζα της Ελλάδος που “μετά Βαΐων και κλάδων” είχε ανακοινωθεί προ μηνός!!!
Διότι εάν το αποτέλεσμα ήταν θετικό θα μιλάγαμε για άλλα αριθμητικά δεδομένα ως προς την απόδοση κύριων & συμπληρωματικών εφάπαξ…
Είδομεν…
PANOS & Dp
Τα 67 εφάπαξ των πρώτων μηνών του 2015 δόθηκαν ή απλώς ανακοινώθηκαν?
Τα 72 αυτά εφάπαξ θα δοθούν μέσα στον Μάιο σταδιακά ή αργότερα σε 1-2 μήνες?
και που είναι τα εφάπαξ των ΕΜΘ που δικαιώθηκαν? Δεν ανακοινώθηκαν ακόμα ή πάνε για τον άλλο μήνα?
http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-42/#comment-12433
Νικόλα…
– Τα 67 εφάπαξ, έχουν δοθεί και αφορούσαν πρωτόκολλα του 2013.
– Τα 72 εφάπαξ, που εγκρίθηκαν προχθές, εάν προσέξεις λεπτομερώς την ανακοίνωση αναφέρει ότι: “καθόσον οι επιταγές έχουν ήδη εκδοθεί” !!!!!
Κάτι μου θυμίζει αυτό (….δες ανακοινώσεις ΕΛΟΑΝ).
Μακάρι να σημαίνει και στοιχειώδη αλλαγή νοοτροπίας γιατί είναι προφανές ότι η υπομονή πολλών έχει εξαντληθεί από την ολοκληρωτική απαξίωση ενημέρωσης επί ενεργειών και αποφάσεων του ταμείου.
PANOS
Βέβαια μικρότερος ο αριθμητής, όπως και ο παρονομαστής της διαίρεσης, αλλά σε γενικές γραμμές “είσαι μέσα” 🙂
Χάρηκα που διάβασα και μία διαφορετική άποψη περί της αριθμητικής δυνατότητας παροχών εφάπαξ…
Dp, πάντως αν διαιρέσουμε τα 67+72 εφάπαξ δια 5 μήνες του 2015 βγαίνει 27-28 εφάπαξ τον μήνα για το τρέχον έτος. Άρα πάνω από τον μέσο όρο τον 25 εφάπαξ που γράφει ο Αχιλλέας. Σε γενικές γραμμές πάμε καλά? ‘Ισως! Θα μπορούσαμε και καλύτερα νομίζω βλέποντας τα στοιχεία του PANOS.
Μετά από τα πολλά email που στείλαμε προς την διεύθυνση του Ε.ΛΟ.Α.Α. κατάλαβαν ότι πρέπει και εμείς να ενημερωνόμαστε επίσημα ( χωρίς να τους ενοχλούμε ) . Συνεχίστε να μας ενημερώνεται.
ΤΗΝ ΧΡΕΙΑΖΌΜΑΣΤΕ
Στέργιο μέχρι το καλοκαίρι θα πάρεις και εσύ το εφάπαξ σου αν διατηρηθεί το 20-25 άτομα τον μήνα?
Johnny B : εάν διατηρηθεί το 20-25 άτομα τον μήνα θα το πάρω σε δέκα (10) μήνες από τώρα. Έχω καταθέση τη συνταξιοδοτική πράξη 5/5/2014 και αριθμό πρωτοκόλλου 8757. Υπομονή!!!!!
Μετά την έγκριση των αιτημάτων δεν ενημερώνουν με Α/Α απλά πρέπει να ενημερώσουν τους ικανοποιημένους αιτούντες.
Ρητορικη η παρακ.ερωτηση: Το ΜΤΑ/ΕΛΟΑΑ δεν ειδοπ. με την σειρα ,συμφωνα με τον αριθ.πρωτ.; Ευχαριστω πολυ
Κακώς η γκρίνια κύριοι. Όπως γράφτηκε προγενέστερα (2 περίπου χρόνια από την αίτηση αποστρατείας).