Σελίδα υπ' αριθ. 238 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Τελευταία άρθρα
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 238 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Καλησπέρα
Είμαι συνταξιούχος και έκλεισα τα 55 αρχές Ιουλίου, δεν θα έπρεπε με την σύνταξη του Αυγούστου να σταματήσει η κράτηση του Ν. 4024/11 ;
Στα 55 η κράτηση απο 40% στα 1000€, γινεται 20% στα 1200€.
Σωστά, αλλά πότε θα γίνει η αλλαγή της κράτησης;
Υπάρχει κάποιος να μου πεί πόσο περίμενε ή πρέπει να κάνω κάποιες ενέργειες;
Ίσως η κράτηση που είχες να μην ήταν ποτέ 40%. Κανονικά αν ήταν 40% θα έπρεπε να αλλάξει από την πληρωμή της σύνταξης Αυγούστου που έγινε εχθές χωρίς να χρειάζεται καμία ενέργεια από μέρους σου. Διάβασε αντίστοιχο ερώτημα συναδέλφου εδώ https://enstoloi.net/stratos/comment-page-234/#comment-73627
Ευχαριστώ, έφυγα με 32 πραγματικά + 5 στόλου, οπότε μάλλον εξ αρχής ήταν υπολογισμένη με το 20% πάνω από 1200.
Οι περισσότερες απορίες λύνονται εάν χρησιμοποιηθούν σωστά τα εργαλεία που προσφέρει το site, προτού καταφύγει κάποιος στα σχόλια, παρ. Α.5 εδώ –> Τρόπος χρήσης και αξιοποίησης του site
.
Συμπληρώνοντας τη σελίδα “Σύνταξη ΓΕΝ” και αλλάζοντας την ηλικία από [μέχρι 54] σε [55 έως 59], φαίνεται εάν αλλάζουν ή όχι οι κρατήσεις διότι όλες αναπροσαρμόζονται αυτόματα.
Τέλος στην ίδια σελίδα στο επάνω μέρος υπάρχει link “Διαδραστική σελίδα επεξήγησης” όπου εξηγείται πότε και πως επηρεάζει η ηλικία τις κρατήσεις, όπως και τα υπόλοιπα προσωπικά στοιχεία του ενδιαφερομένου.
Απάντηση PANOS
Πήρα με την σύνταξη Αυγούστου 2019 μείον 12,00€
https://i.imgur.com/focTXVe.png
ΠΗΡΕ ΚΑΝΕΙΣ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ,ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΞΗ ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 2019;;;
Καλη και υπεροχη μερα σε ολους μας.Ασχολουμενος με τα τοσα σημαντικα και καιρια ζητηματα που τιθενται σε αυτη την καθ’ολα εγκριτη και ακρως ενημερωμενη πλατφορμα και με μεγαλη εκτιμηση προς τους διαχειρηστες και συναδελφους αναγνωστες,ας μου επιτραπει να θεσω ενα ακομη θεμα στο τραπεζι:Οδευωντας προς συνταξιοδοτηση και θεωρωντας δεδομενο οτι η πιστωση εστω της προσωρινης συνταξεις αργει,απ’οτι μαθαινω για τεσσερις περιπου μηνες,πως μπορουμε να ανταποκριθουμε στις αναγκες των οικογενειων μας; οδηγουμαστε σε δανειοδοτηση απο οποιαδηποτε τραπεζα ή μαυρη εργασια βρουμε μπροστα μας,πραγμα,ιδιως το τελευταιο,που θεωρειται παρανομο κι ετσι ειναι.Γιατι λοιπον θα πρεπει να παρανομουμε; Γιατι λοιπον να “ζοριζομαστε” μεχρι και αυτην την τελευταια ημερα του υπηρεσιακου μας βιου; Δεν πρεπει να υπαρξει μεριμνα και για αυτο το θεμα; Με εκτιμηση και σεβασμο παντα προς ολους.Σκεψεις δικες μου ειναι,αλλα μαλλον αφορουν την ολοτητα των συναδελφων μου.Απ’οπου κι αν προερχομαστε.!!!!
Εγώ Κωστάκη μου έκανα ενάμιση χρόνο να πάρω σύνταξη, λόγω διαδοχικής ασφάλισης και της γραφειοκρατίας του συστήματος, καταφεύγοντας στη δεύτερη λύση που αναφέρεις. Τώρα ακούω τον κο υπουργό να λέει ότι σε ενάμιση χρόνο από τώρα οι συντάξεις θα βγαίνουν ηλεκτρονικά με ένα κλικ. Το εύχομαι ολόψυχα για να μην περάσει κανένας συνάδελφος αυτά που πέρασα εγώ.
Ζήτα προκαταβολή εφάπαξ με αιτιολογία την επικείμενη συνταξιοδοτηση. Οι μήνες αναμονης είναι τέσσερις αλλά υπολογίζονται από την πρώτοκόλληση του φακέλου στο ΓΛΚ που έχει αποσταλεί από το ΓΕΣ ΓΕΝ ΓΕΑ δηλαδή ίσως δύο μήνες αναμονής επιπλέον αλλά αυτούς τους δύο μήνες θα πληρωθεί ως εν ενέργεια διότι τα φύλλα μισθοδοσίας θέλουν δύο μήνες να μεταβληθούν. Τους μισθούς αυτούς θα τους χρωστάς από το εφάπαξ. Δηλαδή, αποστρατευεσαι 3 Οκτωβρίου Οκτώβριο και Νοέμβριος πληρώνεσαι ως ενεργός. Τον Δεκέμβριο τίποτα και στο φύλλο μισθοδοσίας φαίνεται ότι χρωστάς δύο μισθούς που θα τους συμψιφησουν με το εφάπαξ. Η υπηρεσία θα στείλει τα χαρτιά στο ΓΛΚ όταν εσύ θα τα υποβάλει. Προϋπόθεση είναι να βγάλεις πολιτική ταυτότητα από το δήμο σου. Η υπηρεσία θα κάνει κάνα μήνα να τα στείλει στο ΓΛΚ κι από κει μετράς 4 μήνες μόνο εάν είσαι ασφαλισμένος στο στρατό Εάν έχεις ένσημα κι απ αλλού δεν ξέρω τι γίνεταιίαλλα παίρνεις τηλ στο ΓΛΚ να σου λένε πως πάει το πράγμα. Μόνο με προκαταβολή εφάπαξ θα επιβιώσει.
Εγώ είχα 4 πιστωτικές κάρτες των 3000 ευρώ περίπου και πήρα και ένα καταναλωτικό δάνειο από Πειραιώς για στρατιωτικούς με χαμηλότερο επιτόκιο και έτσι πέρασαν περίπου πέντε μήνες στους οποίους εκτός από τα έξοδα διαβίωσης είχα και στεγαστικό δάνειο το οποίο δεν ήθελα να μείνει απλήρωτο. Εννοείτε ότι με το που πληρώθηκα αναδρομικά τους μήνες με την πρώτη προσωρινή σύνταξη ξεχρέωσα τις κάρτες. Επιπλέον επειδή αποστρατεύτηκα 7/9/2017 μου ζήτησαν να επιστρέψω το μεγαλύτερο μέρος του τελευταίου μισθού άμεσα και δεν δεχόντουσαν να παρακρατήσουν τα λεφτά αυτά από την προσωρινή. Καθώς επίσης κατέβαλα και στο Μετοχικό Ταμείο Αεροπορίας κάποιο ποσό για να μπορέσουν να προχωρήσουν στη έκδοση μερίσματος.
φιλε νικο οταν εννοεις επειδή αποστρατεύτηκα 7/9/2017 μου ζήτησαν να επιστρέψω το μεγαλύτερο μέρος του τελευταίου μισθού άμεσα και δεν δεχόντουσαν να παρακρατήσουν τα λεφτά αυτά από την προσωρινή εννοεις οτι η τραπεζα δεν δεχτηκε ή το ΜΤΑ? συμφερει το καταναλωτικο δανειο της πειραιως για τους ένστολους? τι επιτόκιο εχει?
Φίλε Κώστα
1. Ο μισθός και η σύνταξη προπληρώνεται. Οπότε τον προηγούμενο της αποστρατείας μου είχα πληρωθεί για όλο τον επόμενο μήνα εγώ όμως ήμουν εν ενεργεία μέχρι την 7/9/2017 οπότε το μεγαλύτερο μέρος το επέστρεψα σε λογαριασμό που μου έδωσαν από την Μονάδα ως αχρεωστήτος καταβληθέν ποσό (έτσι λέγεται). Αυτό ήταν από την Υπηρεσία που μας κατέβαλε την μισθοδοσία στη ΠΑ. Επίσης ξέχωρα από αυτό το ΜΤΑ για να μου καταβάλει το μέρισμα μου ζήτησε ένα ποσό γύρω στα 700 ευρώ ( δεν θυμάμαι τον λόγο που επικαλέστηκαν). Και οι δυο δεν δεχόντουσαν να παρακρατήσουν τα ποσά από την προσωρινή σύνταξη η πρώτη και από το μέρισμα το ΜΤΑ. Οπότε αναγκάστηκα για να προχωρήσουν τα χαρτιά της συνταξιοδότησης να καταβάλω τα λεφτά άμεσα.
2. Το δάνειο είχε συνολικό επιτόκιο 12% όταν το πήρα εγώ. Πρέπει να πας μια βόλτα από την τράπεζα Πειραιώς και να ρωτήσεις πληροφορίες μαζί με την υπηρεσιακή σου ταυτότητα. Ότι είναι πρέπει να γίνει πριν την αποστρατεία που είναι όλα πιο εύκολα για έκδοση καρτών και δανείων. Η Πειραιώς για στρατιωτικούς έχει σύμβαση με το ΥΠΕΘΑ και κάνει ειδικές τιμές λίγο καλύτερες από τις κανονικές. Παραθέτω λινκ : https://www.piraeusbank.gr/el/idiwtes/ypetha
3. Ακόμη σήμερα είμαι με προσωρινή περίπου δυο χρόνια μετά. Αν δεν είχα πάρει το εφάπαξ δεν ξέρω τι θα είχα κάνει.
Γεια σας θέλω να ρωτήσω για την πλασματική πενταετία σαν απόστρατος την πληρώνω με την παλιά ρύθμιση τώρα μπορώ να κάνω κάτι για να πληρώσω με την μυωμενη εισφορά
Ήρθε έγγραφο αν ξέρετε που να καθορίζει τι θα γίνει για όσους πληρώνανε τις δόσεις για αναγνώριση της πλασματικής πενταετίας και σταμάτησε;
Καλημέρα σε ολους. Μηπως καποιος γνωρίζει γιατι το ΜΤΝ εχει “κατεβάσει ρολα”? Εχω κανει αιτηση για δανειο 2000 € απο τις 23 Μαιου και δεν έχει γινει τίποτε ακομα.Ευχαριστω εκ των προτέρων.
Αν η αίτησή σου δεν μπήκε προς έγκριση στο συμβούλιο του Ιουνίου, και μπήκε σ’ αυτο του Ιουλίου πιθανόν να τα πάρεις σε λίγες μέρες αν εγκρίθηκε. Για περισσότερες πληροφορίες τηλ. 210-3322049 (εσωτ. 49) (Τμήμα Δανείων ΜΤΝ)
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ. ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ΟΤΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΠΗΚΕ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΤΕΚΝΩΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ. ΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΜΟΥ ΚΑΤΑΒΑΛΛΕΤΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟ ΑΝΑ ΜΗΝΑ.
Σε συνέχεια προηγούμενου σχολίου https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-237/#comment-77333 .
Δημοσιεύτηκε από τον ΕΦΚΑ νέο έγγραφο με αναλυτικότερες οδηγίες εφαρμογής του άρθρου 19 του Ν4611/2019 που αφορά στις μεταβολές των διατάξεων του άρθρου 12 του Ν4387/2016 για τις συντάξεις χηρείας.
https://www.efka.gov.gr/sites/default/files/2019-07/ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ%20ΛΟΓΩ%20ΘΑΝΑΤΟΥ%20ΑΡΘ.%2019%20Ν_4611.pdf
Ενδιαφέρον παρουσιάζει η ενότητα ii./γ/ (σελ. 6-7) που αφορά την περικοπή της σύνταξης χηρείας λόγω περιστασιακής ή μειωμένης απασχόλησης.
Μέχρι σήμερα δεν έχουν εκδοθεί ανάλογες οδηγίες για την περικοπή σύνταξης για περιστασιακή ή μειωμένη απασχόληση σε συνταξιούχους εξ ιδίου δικαιώματος. Οι οδηγίες όμως αυτού του εγγράφου μάλλον δείχνουν την διαδικασία με την οποία θα γίνει η περικοπή και σε αυτή την περίπτωση.
καλησπέρα σας.ευχαριστώ GEORGIOSP και andr.ναι γι αυτό το έγγραφο αναφέρομαι και ακριβώς για την παράγραφο που λέει οι μονιμοποιηθεντες ΕΜΘ παραμενουν στην υπηρεσία μέχρι την συμπλήρωση 35 έτους συνταξιμης υπηρεσιας”.το ίδιο αναφέρεται και στην άρθρο 4 του ΝΟΜΟΣ 4609_2019 – ΦΕΚ Α 67_03.05.2019
Είναι διαφορετικό θέμα η απαίτηση του ασφαλιστικού νόμου Ν3865/2010 για 40 συντάξιμα έτη για να μπορεί να φύγει κάποιος με αίτηση του και άλλο η αναφορά σε 35ετή συντάξιμη υπηρεσία, σε νόμους που αφορούν την εξέλιξη και την ιεραρχία των στρατιωτικών, για αυτεπάγγελτη αποστρατεία με την συμπλήρωση 35ετίας.
Πάγια μέχρι σήμερα όταν στους νόμους περί εξέλιξης των στρατιωτικών (ΟΧΙ τους συνταξιοδοτικούς αλλά 1848/89, 2439/96, 3883/2010) χρησιμοποιούταν η έκφραση πραγματική συντάξιμη υπηρεσία ή πλήρης συντάξιμη υπηρεσία εννοούσε το χρόνο που πραγματικά διανύθηκε στις Ένοπλες Δυνάμεις και τον δημόσιο τομέα. Βλ. για παράδειγμα τις παρ. 14 – 16 εδώ https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/209195 .
Θα πρέπει βέβαια να περιμένουμε να δούμε πως θα εφαρμοστεί η παραπάνω διάταξη από τα επιτελεία αλλά πιστεύω ότι και σε αυτή την περίπτωση θα ισχύσουν τα ίδια.
Υ.Γ Ποτέ και σε καμία από τις παραπάνω περιπτώσεις δεν συνυπολογιζόταν η μάχιμη πενταετία ή οι διπλάσιοι χρόνοι για τον υπολογισμό της 35ετίας.
καλησπέρα σας.εκδόθηκε ένα έγγραφο από το ΓΕΣ με ημερομηνία 10 Ιουλ 2019 που αφορά τους ΕΜΘ. ερώτηση: βάση με αυτό το έγγραφο εάν κάποιος συνάδελφος το έχει δει έχουν αλλάξει τα 40 χρόνια συντάξιμης υπηρεσίας για τους ΕΜΘ και έχουν γίνει 35 χρόνια συντάξιμης υπηρεσίας?.το έχω αυτό το έγγραφο και αν θέλετε μπορώ να το δώσω μέσω. μειλ.ευχαριστώ
Κωστα γραψε το mail σου να στο ζητησω
Κώστα τα 40 χρόνια συντάξιμης υπηρεσίας είναι προϋπόθεση για αποχώρηση από την υπηρεσία με αίτηση του ενδιαφερόμενου. Αυτό ισχύει για όλους όσους συμπληρώνουν 24,5 έτη από το 2015 και μετά.
Το έγγραφο το οποίο αναφέρεις και υποθέτω ότι είναι αυτό που φαίνεται στην ανακοίνωση της ΠΟΕΣ εδώ http://www.poes.gr/poes-den-ishyoyn-ta-oria-ilikias-gia-tin-apostrateia-ton-emth έχει σχέση με τις αλλαγές που έγιναν με τον Ν4609/2019 στους Ν1848/1989, ΝΔ445/1974 και Ν3883/2010. Οι αλλαγές αυτές αφορούν την βαθμολογική εξέλιξη των ΕΜΘ και την δυνατότητα παραμονής αυτών σε θέση ΕΟΘ μετά από την κατάληψη τους από τα όρια ηλικίας που ισχύουν ανάλογα με τον βαθμό τους.
Είχαμε κάνει μια συζήτηση για το θέμα αυτό εδώ https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-235/#comment-76838 και το έγγραφο για το οποίο μας ενημέρωσες ξεκαθαρίζει αρκετά το τοπίο.
Συνέχεια:
Τελικά, σύμφωνα με αυτό το έγγραφο, ισχύουν τα παρακάτω:
Α. Για όσους ΕΜΘ έχουν μονιμοποιηθεί σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν3883/2010 (άρθρο 69) δεν ισχύουν τα ηλικιακά όρια του ΝΔ445/1974.
Β. Για την παραπάνω κατηγορία προσωπικού λογικά δεν ισχύει το άρθρο 39α του ΝΔ445/1974 (όπως προστέθηκε με το άρθρο 5 του Ν4609/2019) αφού δεν ισχύουν πλέον τα ηλικιακά όρια. Μπορούν να τεθούν, με αίτηση τους, Εκτός Οργανικών Θέσεων (Ε.Ο.Θ.) όσοι δεν έχουν μονιμοποιηθεί και καταλαμβάνονται από το προβλεπόμενο ηλικιακό όριο του βαθμού τους. Δεν γνωρίζω πόσοι μπορεί να είναι οι ΕΜΘ που δεν έχουν μονιμοποιηθεί αλλά πιστεύω ότι είναι ελάχιστοι σε σχέση με τον συνολικό αριθμό αυτής της κατηγορίας .
Γεια σας…GEORGIOSP στο έγγραφο στο οποίο μας παραπέμπεις αναφέρει στην πρώτη παραγραφο αυτό που λέει ο Κώστας πιο πάνω “οι μονιμοποιηθεντες ΕΜΘ παραμενουν στην υπηρεσία μέχρι την συμπλήρωση 35 έτους συνταξιμης υπηρεσιας”
Πιστώθηκε το Επίδομα παιδιού (Α21) Eurobank.
Ομοίως και στην Πειραιώς…
ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΚΑΛΗΜΕΡΑ.ΜΟΥ ΠΡΟΣΘΕΣΑΝ ΣΤΟ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΤΑ ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ ΠΟΥ ΠΗΡΑ ΤΟΝ ΔΕΚ 2018 (ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΘΟΥΝ) , ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΞΕΠΕΡΝΩ ΤΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ (30000 ΕΥΡΩ) ΚΑΤΑ 107 ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΠΑΙΔΙΩΝ. ΜΗΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΒΓΑΛΩ ΚΑΠΟΙΑ ΑΚΡΗ? ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ.
Το ίδιο πρόβλημα είχα κι εγώ (για άλλους λόγους όχι από τα αναδρομικά) και φίλος λογιστής με συμβούλεψε και έβαλα κάποιο ποσό στον κωδικό 787, και μειώθηκε το συνολικό εισόδημά μου. Στη συνέχεια ακύρωσα την αίτηση Α21, και την επανυπέβαλα. Αναμένω την πληρωμή σήμερα – αύριο. Ψάχτο μήπως δουλέψει και στην περίπτωσή σου.
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΗΝΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΝΑ ΑΚΥΡΩΣΩ ΤΟ Α21 ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΜΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΩ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΝΤΛΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ Α.Α.Δ.Ε ΚΛΠ
Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορείς να ακυρώσεις την αίτησή σου (Α21). Ενδεχομένως θα πρέπει να προηγηθεί τροποποιητική Ε1 και μετά. Ίσως επειδή επεξεργάζονται τις μέχρι τώρα υποβληθείσες για την προσεχή καταβολή (σήμερα-αύριο). Δοκίμασε από βδομάδα, έτσι κι αλλιώς αυτή την δόση την χάνεις, και αν δεν μπορέσεις να κάνεις κάτι όπως σου προ-είπα, θα πρέπει να τους επιστρέψεις και ότι σου δώσανε για φέτος! Εύχομαι να ξεμπερδέψεις εύκολα και ανώδυνα!
Εγώ είμαι εν ενεργεία . Έκανα εκ παραδρομής την φορολογική μου δήλωση και εν συνεχεία όταν ψηφίστηκε η διάταξη για τα αναδρομικά και η υπηρεσία (Λ.Σ) ανέβασε το ενημερωμένο αρχείο στο taxisnet έκανα τροποποιητικό Ε1 . Πήρα και 51 ευρώ επιστροφή λόγω της τροποποιητικής ως δικαιούχος . Να κάνεις και εσύ την τροποποιητική του Ε1 , Μετά να ξανακάνεις το Α21 . Δεν τα χάνεις τα λεφτά από τα Α21.
Καλησπέρα.. Επειδή η ερώτηση του Αργύρη ενδιαφέρει πιστευω πολους απο εμαςσχετικά με το ποια χρόνια μετράνε για την συμπλήρωση 35 χρόνων συνταξιμης υπηρεσίας ή απάντηση δίνεται από την παρούσα σελίδα στην παράγραφο ερωτήσεις “ερώτηση 3.1”
Φίλε νκ, μπορείς να κοιτάξεις λίγο την παραπομπή στον νόμο που αναφέρει ο Sakis για να διαπιστώσεις ότι δεν είναι και τόσο ανακριβές αυτό που αναφέρει ο Αργύρης. Βέβαια, στον ίδιο νόμο, στο άρθρο 5, γράφει τελείως διαφορετικά πραγματα.