Σελίδα υπ' αριθ. 10 επί ειδήσεων της τρέχουσας επικαιρότητας που δεν αποτελούν (ακόμη) νομοθεσία, παραπομπές σε άλλες ιστοσελίδες, προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις κλπ.
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 10 επί ειδήσεων της τρέχουσας επικαιρότητας που δεν αποτελούν (ακόμη) νομοθεσία, παραπομπές σε άλλες ιστοσελίδες, προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις κλπ.
Υπάρχει αυτή η σημαντική έρευνα για την ψυχική υγεία των αποστράτων:
http://kranosgr.blogspot.gr/2015/11/blog-post_759.html
Τι ωραία περνάμε εις τα εξοχάς!!!
Για τους καρκίνους στελεχών εν ενεργεία και αποστράτων καμιά έρευνα? Ραντάρ, κυματοδηγοί, αντίμετρα, υδραυλικά, γεννήτριες rf, λιπαντικά, υδραζίνη, κλοφέν, τριχλωροαιθυλένια, τοξικά jp5 jp8 κλπ κλπ. Ειδικά για τα χημικά εφαρμόζαμε απαγορεύσεις 30 χρόνια μετά τους Αμερικανούς. Κάνετε μία έρευνα μέσω ΓΝΑ να δείτε πόσοι “εφυγαν” στα 40 τους και στα πενήντα τους και πόσοι αγωνίζονται να επιβιώσουν με καρκίνους με λευχαιμίες και πολλαπλούν μυελώματα μόνο και μόνο επειδή τα τελευταία 10 χρόνια παρατείνεται η ζωή τους με νέα φάρμακα. Οι ευνοούμενοι πενηντάρηδες του συστήματος. Τα ευνοούμενα κορόιδα του συστήματος. Τα ευνοούμενα αναλώσιμα του συστήματος. Αυτοί που έχουν άγχος και κατάθλιψη θα βρουν χίλιους τρόπους να τα ξεπεράσουν. Οι άλλοι όχι. Μην μας δουλεύουν με τα ερωτηματολόγια και τις μπούρδες για παιδάκια πανεπιστημίων.
Πόσο αληθινά είναι τα λόγια σου! Όλα αυτά που λες τα ζήσαμε και ξέρει ο καθένας μας τουλάχιστον από έναν που “έφυγε” από μη τήρηση μέτρων ασφαλείας ή παρατεταμένη έκθεση σε επικίνδυνο περιβάλλον. Πού είναι τα βαρέα και ανθυγιεινά για αυτούς τους συνάδελφους ώστε να μπορούν να φύγουν με πλήρη νωρίτερα?
Kanenas δεν ακούει?
Τo έγγραφο για το εφάπαξ:http://www.doi.mod.mil.gr/index.php/component/k2/item/162-%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%86%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BE-%CE%BD%CE%BF%CE%B5-2015.html
Συνάδελφοι, σε συνάρτηση με το συνημμένο του Νίκου, σας παραθέτω τα αξιόλογα και απολύτως ειλικρινή σχόλια του φίλου G.G.: http://enstoloi.net/comments/comment-page-88/#comment-22793 http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-148/#comment-22824 Σε κάθε περίπτωση η όλη κατάσταση θα πάρει το δρόμο της σύντομα και δεν θα μας χαριστεί κανένας και για τίποτα!!! Όσοι είναι ε.ε. προτείνω να μείνετε μέχρι να “καθαρίσει η ατμόσφαιρα” και όσοι έχετε λάβει σύνταξη και όχι εφάπαξ (όπως εγώ) εύχομαι “καλή τύχη” και τις μικρότερες απώλειες…για να καταφέρουμε να βγάλουμε άλλη μια δραματική χρονιά εντός χώρας πριν μιζεριάσουμε περισσότερο και μαζέψουμε τα μπουγαλάκια μας για τόπους ξένους… ΥΓ1: Μου αρέσει να γίνονται έντονα σχόλια και να συμμετέχω (τζερτζελές χωρίς ύβρεις) αλλά το ξανασκέφτηκα και αποφάσισα να γίνω λίγο “Αχιλλέας” και “aero” δηλαδή να πω το γνωστό “Γιατί αγχώνεστε? Τι θα κερδίσετε? Ότι είναι να γίνει, θα γίνει, ανεξάρτητα του άγχους μας!” ΥΓ2: Βέβαια και οι δύο τους έχουν πάρει το εφάπαξ τους ολόκληρο και σε ευρώ και σύντομα το συμπληρωματικό…(θα πλέουν σε ήσυχα λιμάνια για κάποια χρονάκια ακόμα) όταν άτομα σαν εμένα θα πρέπει να περιμένουν για χρόνια ολόκληρα ακόμα (από αρχές Μαρτίου του 2015 που… Διαβάστε τη συνέχεια »
Αγαπητέ Johnny B. η αυτά που αναφέρονται στο έγγραφο του Υπουργείου μας είναι απλώς προτάσεις, χωρίς να μπορεί κάποιος να διασφαλίσει την υλοποίησή τους. Στην περίπτωση που υλοποιηθούν, δίνουν τουλάχιστον ελπίδες ότι κάποια στιγμή θα πάρεις εφάπαξ με τα παλιά οικονομικά δεδομένα. Αυτό που ανατρέπει την προσμονή σύμφωνα με τα παλιά δεδομένα, είναι η αλήθεια που κρύβεται στον επόμενο σύνδεσμο και στα συνημμένα έγγραφα τα οποία σε προτρέπω να διαβάσεις για να δεις τι ετοιμάζουν. Στα εν λόγω έγγραφα αποκαλύπτει το υπουργείο εργασίας ότι τα εφάπαξ των στρατιωτικών θα αποδίδονται σύμφωνα με την μελλοντική λύση που θα επιλεγεί για τα εφάπαξ των δημοσίων υπαλλήλων. Οπότε βγάλε τα συμπεράσματά σου. http://www.hellenicparliament.gr/Koinovouleftikos-Elenchos/Mesa-Koinovouleutikou-Elegxou?pcm_id=c03c2b1e-0f34-41c1-9f4b-a53001617d2e
Συμπληρώνω στο σχόλιό μου: δίνουν τουλάχιστον ελπίδες ότι κάποια στιγμή θα πάρεις εφάπαξ με τα παλιά οικονομικά δεδομένα γιατί προτείνεται η αναστολή του Ν.4281/2014 ως τον Ιούνιο 2016.
Nick, πολύτιμες οι πληροφορίες σου και δίνουν μια στάλα ελπίδας σε όσους περιμένουμε ένα αξιοπρεπές εφάπαξ ακόμα…. Βέβαια, κάποιοι θα προλάβουν μέχρι τον Ιούνιο 2016 να λάβουν με το παλαιό τρόπο υπολογισμού του εφάπαξ (αν δοθεί η παράταση) αλλά για την ΠΑ αυτό θα συμπέσει περίπου με εκείνους που κατέθεσαν ΣΠ μέχρι την 30/7/14 (αν δεις πόσοι έμειναν και διαιρέσεις του μήνες με τα 25 περίπου κύρια εφάπαξ – σημερινός ρυθμός – θα δεις ότι κάπου στο καλοκαίρι συμπληρώνουν όλοι οι “πριν την 30/7/14”). Αυτό βέβαια δεν ισχύει για το Ναυτικό που είχε λιγότερες αποστρατείες τα έτη 2013-2014 (από στοιχεία του aero) και για αυτούς θα πιάσει ίσως όλους μέχρι τέλη του 2014. Νομίζω ότι θα πρέπει να δοθεί ένας γενικός “μπούσουλας” σ’ αυτό το θέμα, άλλωστε οι ΕΔ φημίζονται ότι έχουν την καλύτερη “Τάξη & Πειθαρχία” στα Ταμεία τους οπότε αν τους δοθεί η ευκαιρία σίγουρα θα είναι πιο δίκαιη η απονομή των εφάπαξ με βάση τα αποτελέσματα της αναλογιστικής μελέτης τους (αλήθεια, προχωράει ή έμεινε πάλι στα χαρτιά?). ΥΓ1: Προσωπικά, κάνοντας τους υπολογισμούς μου, είμαι κάπου στο 412… Διαβάστε τη συνέχεια »
ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ Εδώ υπάρχει και η εκτίμηση της όλης κατάστασης από τον ίδιο τον Αχιλλέα: http://enstoloi.net/naftiko/comment-page-17/#comment-22816 με τα πολύτιμα συμπεράσματα: “Μάλλον ο συντάκτης του εγγράφου ήθελε να αντιγράψει το σύστημα που ισχύει ήδη στην Αστυνομία, όπου το εφάπαξ δεν εξοφλείται πριν παρέλθουν 31 πραγματικά / ημερολογιακά έτη από την ημ/νία κατάταξης.” “Δηλαδή όταν θα φεύγεις νωρίτερα από 35 έτη δεν θα κερδίζεις (οικονομικά) τίποτε σε σχέση με το συμμαθητή σου που συνεχίζει, ενώ ταυτόχρονα σου δίνει κίνητρο να παραμείνεις και μετά τα 35 έτη για πλήρη 40ετία, αφού θα έχεις εισπράξεις το εφάπαξ όντας εν ενέργεια”. Το κρίσιμο σημείο για μένα είναι αυτό: Είναι εντελώς γελοίο ανάμεσα σε 2 συμμαθητές με τα ίδια χρόνια και τις ίδιες εισφορές για εφάπαξ, να εξοφλείται νωρίτερα αυτός με τα περισσότερα πλασματικά (τα οποία δεν υπολογίζονται καν στο εφάπαξ)! Aς περιμένουμε ίσως την απάντηση στην επιστολή: http://kranosgr.blogspot.gr/2015/11/blog-post_589.html ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΣΚΕΠΤΙΚΟΥ Οπότε ανατρέπεται το σκεπτικό μου στο ΥΓ1 (αφού ακούγεται πιο λογικό το δικό του σκεπτικό) ενώ για το σκεπτικό του στο ΥΓ3 θα κριθεί από την απόφαση που θα πάρει το ΥΠ.ΟΙΚ. και σε συνάρτηση με… Διαβάστε τη συνέχεια »
Ευτυχώς που ο ΥΕΘΑ έδωσε το ΟΚ για την συμμετοχή και εν/εν στελεχών στην πρόσφατη συγκέντρωση διαμαρτυρίας ,λέγοντας μάλιστα ότι αυτό “βοηθάει” στην “διαπραγμάτευση ….Είχα εκφράσει τους φόβους μου σε προηγούμενο σχόλιο ,για πιθανές νέες αλχημείες και τρόπους , που θα σκεφθούν οι κυβερνώντες, ώστε να περιορίσουν ή να μειώσουν κεκτημένα δικαιώματα των ΕΔ και ΣΑ .
Χωρίς να θέλω να κάνω τον έξυπνο ,απλά λάμβανα υπ΄όψιν το πρόσφατο παρελθόν και την αντιμετώπιση που είχαμε . Επειδή πλέον και με το πρόσφατο έγγραφο που αφορά την καταβολή του εφάπαξ ,ανατρέπεται φυσικά προς το χειρότερο ο προγραμματισμός της ζωής των στελεχών και μάλιστα χωρίς να ξεκαθαρίζει αν αφορά και ανθρώπους που είναι σε αναμονή και δεν ίσχυε κάτι τέτοιο μέχρι σήμερα , και επειδή μιλάμε για ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ και όχι νούμερα ,ας αναλάβουν επιτέλους ……πρωτοβουλία οι Αρχηγοί των ΕΔ και ΣΑ , να δείξουν ότι ενδιαφέρονται πραγματικά για το προσωπικό τους .
Φίλε nikos60 απο τους κ. Αρχηγούς μην περιμένεις τέτοιες πρωτοβουλίες γιατί τρέμουν για τις καρέκλες τους. Εδώ δεν ήρθαν οι πρώην Αρχηγοί στην συγκέντρωση διαμαρτυρίας των αποστράτων πλην των κ. Ζιαζιά και Γκίνη οι οποίοι ήταν παρόντες (για να είμαστε δίκαιοι). Αλλά είμαστε και εμείς συνυπεύθυνοι διότι στο Ν. Αττικής υπηρετούμε χιλιάδες συνάδελφοι και στην συγκέντρωση παρόλο που δόθηκε το ΟΚ από τον κ.ΥΕΘΑ και δόθηκε λήξη την 12:30 δεν ήρθαν ούτε 100. Αυτό μπορώ να το πω με σιγουριά διότι ήμουν εκεί από την αρχή και μέχρι το τέλος. Αν δεν συντονιστούμε κάτω από την σκέπη των ενώσεων, οι οποίες επιτέλους θα πρέπει να βγούνε από την αφάνεια και να κάνουν κάτι για την τιμή των όπλων, μην περιμένεις από κανένα να ασχοληθεί με τα προβλήματα μας.
Φίλε Γιώργο, οι καρέκλες των Αρχηγών στηρίζονται στις πλάτες του προσωπικού,και αν αυτό διαπιστώσει ότι προδίδεται ,με την κατάρρευσή του θα τους συμπαρασύρει .Επειδή σαν εν/εν είχα αρκετά χρόνια διοίκησης ,δεν μπορούσα να διανοηθώ ότι δεν θα είμαι πρώτος στη διεκδίκηση δίκαιων δικαιωμάτων του προσωπικού μου.
Πως και με τι πρόσωπο θα είχα απαιτήσεις από τον κόσμο αν δεν μπορούσα με οποιοδήποτε προσωπικό κόστος να τους υποστηρίξω??? Εξάλλου από όσα μάθαμε στις στρατιωτικές σχολές και στην σχολή πολέμου στην συνέχεια ,το παράδειγμα πρέπει να το δίνει ο ηγέτης σε κάθε επίπεδο διοίκησης . Εκτός όμως του τυπικού ,υπάρχει και το ηθικό ,σύμφωνα με το οποίο (προσωπικά αυτό πιστεύω) δεν μπορεί ο κάθε ένας από εμάς να αφήνει εκτεθειμένο το προσωπικό του στις ορέξεις διαφόρων . Ίσως ακούγονται ρομαντικά ,αλλά αυτά πίστευα και θα συνεχίσω να πιστεύω πάντα ,άλλωστε όπως έχω ξαναπεί την ιστορία του την γράφει ο καθένας μόνος του και αυτό δεν αλλάζει ποτέ…..
Συμφωνώ με όλα τα παραπάνω αλλά στην πράξη τα τελευταία χρόνια δεν βλέπω από κανένα Αρχηγό διάθεση να στηρίξει το προσωπικό, πέρα από βαρύγδουπες δηλώσεις και κανα φιλικό χτύπημα στην πλάτη. Μακάρι να το κάνουν έστω και στο παρά πέντε αλλά δεν το βλέπω. Τα χειρότερα έρχονται εντός των επομένων ημερών και δεν κουνιέται φύλλο.
Φίλε Γιώργο , πιστεύω πως είναι η τελευταία τους ευκαιρία να αποδείξουν στα στελέχη ,ε/εν και εα , ότι πραγματικά ενδιαφέρονται και να διεκδικήσουν το αυτονόητο ,την αξιοπρέπεια μας . Φθάνει πια η εξαθλίωσή μας !!!!! Το να πετάξεις κάποια στιγμή τα γαλόνια μη συμφωνώντας σε διάλυση ανθρώπων ,σε κάνει τον καλύτερο Στρατηγό σε συνειδήσεις χιλιάδων συναδέλφων ….
EΓΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΕΦΥΓΑ ΤΟ 2006 ΜΕ 27+ΤΑ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΗΛΗΚΙΑ ΤΩΝ 46.ΤΩΡΑ ΘΑ ΜΟΥ ΤΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΛΑ ΣΑΝ ΑΧΡΕΩΣΤΗΤΩΣ ΚΑΤΑΒΛΗΘΕΝΤΑ.ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΟΥ.
Συνάδελφοι μην αγχώνεστε…σύνταξη στα 60-70, ΕΦΑΠΑΞ μετά από 35 έτη….ε ρε κάτι γλέντια που έχουμε να κάνουμε στα 80 μας. Κάθε βράδυ μπουζούκια και μπαράκια…όσοι έχουν βέβαια καταφέρει να επιζήσουν και δεν τους έχουν κλείσει μέσα για χρέη προς το Δημόσιο…απορώ πως καθόμαστε ακόμα και υπομένουμε καρτερικά όλα αυτά και δεν είμαστε στους δρόμους….μάλλον με την απορία θα μείνω αφού ούτε οι ενώσεις μας δεν μπορούν να συνεννοηθούν να οργανώσουν μια διαμαρτυρία μήπως και ιδρώσει κανενός το αυτί…..λυπάμαι για την κατάντια μας…. περιμένουμε από τον κ. Αχιλλέα (να είναι καλά ο άνθρωπος ότι μπορεί κάνει) να μας λύσει όλα τα προβλήματα και να μας ενημερώσει αντί να το κάνουν αυτοί που αυτόκλητα ανέλαβαν να στελεχώσουν τις ενώσεις και να ασχοληθούν με τα προβλήματα μας και τώρα είναι όλοι άφαντοι με μικρές εξαιρέσεις (δεν αναφέρω ποιες για να μην θεωρηθεί ότι κάνω προπαγάνδα υπέρ κάποιας ένωσης).
Όσοσν αφορά το μέρισμα του ΜΤΠΥ διαβάστε : Εμπλοκή στις συντάξεις, λόγω «Δίας» Απο τον Βασίλη Αγγελόπουλο .Ξαφνικό πρόβλημα, αν και περιορισμένης έκτασης, σημειώθηκε χθες με την καταβολή της πρώτης «παρτίδας» επικουρικών συντάξεων που χορηγεί το ΕΤΕΑ. Παρά το γεγονός ότι, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες, τα ποσά είχαν πιστωθεί στους λογαριασμούς των δικαιούχων εδώ και δύο ημέρες, από την Τετάρτη, εντούτοις υπήρξαν συνταξιούχοι που δεν κατάφεραν χθες να δουν στους λογαριασμούς τους, τα ποσά που τους αναλογούσαν. Πηγές του υπουργείου Εργασίας, τόνιζαν ότι πρόκειται για πρόβλημα που δημιουργήθηκε μέσω του διατραπεζικού συστήματος Δίας και το οποίο σήμερα αναμένεται να έχει λυθεί. Σημειώνεται ότι το ΕΤΕΑ καταβάλλει συντάξεις, σήμερα Παρασκευή 27 Νοεμβρίου και την ερχόμενη Δευτέρα, 30 Νοεμβρίου. Επίσης, σήμερα το μεσημέρι πιστώνονται τα 41 εκατ. ευρώ που είναι η μηνιαία καταβολή του μερίσματος στους περίπου 280.000 δικαιούχους του Μετοχικού Ταμείου Πολιτικών Υπαλλήλων (ΜΤΠΥ). Τα ποσά που αναλογούν στους συνταξιούχους που λαμβάνουν το συγκεκριμένο μέρισμα, αναμένεται να είναι διαθέσιμα την ερχόμενη Δευτέρα. Πληροφορίες ήθελαν ότι έως την τελευταία στιγμή έλειπαν περίπου 4 εκατ. ευρώ από την καταβολή του μερίσματος, με το… Διαβάστε τη συνέχεια »
Η ΕΣΠΕΘ για το εφάπαξ των στρατιωτικών
http://kranosgr.blogspot.gr/2015/11/blog-post_223.html
Αν περασει την καναμε λαχειο!!!
Πρόταση Βόμβα Καμμενου για το εφαπαξ .Στα 35 χρόνια ή καταβολή του ανεξάρτητα του χρόνου που αποχωρείς από την υπηρεσία.Δηλαδή αποχωρείς από την υπηρεσία με 25ετια περιμένεις 10 χρόνια.Να τον χαιρόμαστε!Του αξίζει ένα μεγάλο μπράβο.Ντροπή Αισχος!Λεπτομέρειες ΕΣΠΕΘ.
Ήταν μια από τις κόκκινες γραμμές……….
Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα…………………
Υπόψη ότι 35 έτη ΣΥΝΤΑΞΙΜΗΣ υπηρεσίας είναι 30 πραγματικά.
Το άρθρο είναι αυτό:
http://www.onalert.gr/stories/afapax-stratiotikon-anamoni-dekaetias-provlepei-eggrafo-tou-ypetha/46449
Αν ισχύει αυτό που λέει ο aero τότε όσοι δεν έχουν συμπληρώσει ακόμα 35 μεικτά έτη τότε θα μπαίνουν στην άκρη μέχρι να τα φθάσουν.
Αλλά και όταν τα φτάσουν και υποβάλλουν τα χαρτιά τους, θα πρέπει να περιμένουν μέχρι 12 μήνες (το πολύ) για να το λάβουν.
Αυτά για το χρόνο απόδοσης. Παρόλα αυτά μένει να μάθουμε τι σχεδιάζουν και για τον τρόπο υπολογισμού!
Τι ωραία περνάμε εις τα εξοχάς!!!
Νομιζω οτι μιλαει για 35 πραγματικα, γιατι στο εγγραφο αναφερεται σε μετοχικη σχεση.
Το έγγραφο αναφέρεται σε “χρόνο έναρξης μετοχικής σχέσης”, η οποία είναι απλά η ημερομηνία κατάταξης!
Η διατύπωση του εγγράφου είναι επιεικώς απαράδεκτη, ειδικά ο όρος “συντάξιμη υπηρεσία”:
http://enstoloi.net/naftiko/comment-page-17/#comment-22816
Αχιλλέα,
η ερμηνεία στο σύνδεσμό σου είναι η πιο κατανοητή και λογική.
Μακάρι να ήξεραν τι έλεγαν οι συντάκτες της πρότασης (αν υπάρχει) αλλά μάλλον πρόκειται για άλλο ένα τρικ της μεθόδου του “Χόντζα” για να βγούμε στο τέλος “ευχαριστημένοι” από το “μικρότερο κακό” που με αγώνες θα καταφέρουν για την πάρτη μας….
Τα ‘χουμε ζήσει ξανά!
Νομίζω ότι αν στο ΥΠ.ΟΙΚ “ακούσουν” την πρόταση του ΥΠΕΘΑ που τους εστάλη προσφάτως συνυπολογίζοντας και τα αποτελέσματα -ελπίζω- μιας επιτυχούς αναλογιστικής μελέτης, θα μπορέσουν να βρουν τη “χρυσή τομή” για τα εφάπαξ μας. Αρκεί να παραμείνει αυτεξούσιο το ΕΛΟΑΑ και να μην μπει κάτω από καμιά “κοινή στέγη” του δημοσίου.
Θα δείξει σύντομα….
Αλλά….
Ο Μέγας “Κατρού” πάει μας τρελάνει?
http://www.protothema.gr/politics/article/531280/katrougalos-to-asfalistiko-einai-ethniko-zitima/
Κατρούγκαλος: «Στόχος μας να μην μειωθούν οι κύριες συντάξεις»
Μην τους περνάτε και τόσο άσχετους, αυτό επιθυμούν να υπάρξουν αντιδράσεις.
Και ξαφνικά προς αποκατάσταση της νομιμότητας το 35 συντάξιμα θα μετατραπεί σε 35 μετοχικής σχέσης.
Ήταν πάγιο αίτημα των Αξκων καριέρας από το 2011 (οι οποίοι έχουν κίνητρα να παραμείνουν) δεν μπορούσαν να χωνέψουν όταν έβλεπαν τους κατώτερους Αξκους να αποστρατεύονται και να λαμβάνουν το εφάπαξ τους, και όταν θα ερχόταν ο καιρός να το πάρουν αυτοί δεν θα υπήρχαν χρήματα και επιπλέον μεγάλος αριθμός δικαιούχων μπροστά τους.
Επίσης είναι και ένας έμμεσος τρόπος παραμονής – εγκλωβισμού των κατωτέρων αφού μια βασική παράμετρος αποχώρησης τους πέραν των άλλων ήταν και η λήψη του εφάπαξ.
Φίλε G.G. εμένα πάει ο νους μου και σ’ ένα άλλο σενάριο… Την αναγνώριση των πλασματικών/πολεμικών χρόνων στο ΜΤΑ που κανένας σχεδόν δεν κάνει (δεν συμφέρει) και έτσι το ΜΤΑ δεν βάζει φράγκα στον κουμπαρά του… Αν π.χ. έχω μετοχική σχέση 31 υπολογιζόμενα έτη (προσωπικά εγώ έχω) και εξαγοράσω τα υπόλοιπα 4 έτη (με συμψηφισμό από το εφάπαξ συν τις κρατήσεις αναγνώρισης βαθμού κλπ), τότε βάζει ακόμα περισσότερα φράγκα το Ταμείο στην άκρη (για τη “βιωσιμότητά” του) και έτσι πετυχαίνουν μια έμμεση περικοπή ποσοστού το εφάπαξ ενώ παράλληλα “σώζεται” εν μέρει και το Ταμείο… το όφελός μου είναι μόλις πληρώσω να εισπράξω μετά από κάποιους μήνες το εφάπαξ αντί να περιμένω να συμπληρώσω 35 έτη ή κάποιο ηλικιακό όριο ή ότι άλλο σκαρφιστούν! Υπάρχει λογική σ’ αυτό που ισχυρίζομαι? ή είναι πολύ “ρομαντικό”? (ποιος νοιάζεται για το όφελος του Ταμείου μας!) ΥΓ: Φυσικά δεν ξέρω τι θα γίνει με τον ΕΛΟΑΑ σαν οντότητα στο προσεχές μέλλον ούτε ποιος “απίθανος” μαθηματικός τύπος θα ισχύσει αλλά θεωρώ βέβαιο ότι όλα θα γίνονται με σκοπό να “μαδάνε” σιγά-σιγά ποσά από το εφάπαξ με… Διαβάστε τη συνέχεια »
Έχει πάρει φόρα ο κος ΥΕΘΑ και μοιράζει “κατά ριπάς” τα μπιλετάκια στο ΥΠ.ΟΙΚ. για θέματα οικονομικού ενδιαφέροντος των ένστολων.
http://staratalogia.blogspot.gr/2015/11/38652010-90-92.html
Ένα μένει να δούμε, αν αυτά που στέλνει θα τα υποστηρίξει στο υπουργικό ή θα πει: “Εντάξει Αλέξη, εδώ θα τα χαλάσουμε?…προχώρα…”
Σύντομα θα μάθουμε!
και η σχετική πηγή:
http://staratalogia.blogspot.gr/2015/11/38652010-90-92.html
(αφορά όσους κατατάχτηκαν στις Ένοπλες Δυνάμεις από 1-7-1990 έως 31-12-1992)
Πολύ ορθά επισήμανες Johnny για την φόρα που έχει πάρει ο ΥΕΘΑ και αποστέλλει έγγραφα με διάφορα θέματα, αρκεί όλο αυτό μην εξελιχθεί στο ΦΑΤΕ ΜΑΤΙΑ ΨΑΡΙΑ.
Είναι κατάντια μας.
Στο τέλος θα τους πούμε και ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ γιατί δεν θα μας κόψουν 200 ευρώ τον μήνα αλλά 150.
ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.
Αυτό έστειλε ο “Πάνος” στον Μέγα “Κατρού”:
http://aeroporiapostratos.blogspot.gr/2015/11/42812014.html
(Ζητάει την απεμπλοκή των Ειδικών Λογαριασμών-Ταμείων Ε.Δ-Σ.Α.-Λ.Σ.& Ελλην.Ακτοφυλακής από το Ν.4281/2014)
ΣΧΟΛΙΟ
Όταν βρεθεί στο επερχόμενο υπουργικό συμβούλιο για το ασφαλιστικό, θα χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι απαιτώντας να τηρηθεί η ηθική τάξη στα δικαιώματα των ένστολων, όπως κατά καιρούς ισχυρίζεται? ή τελικά θα πει στο υπουργικό το κλασικό: “καλά, εντάξει, ας μην τα χαλάσουμε γι’ αυτό το θέμα”?
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΑΧΙΛΛΕΑ
ΠΟΛΛΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΑ SITE ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΥΜΕ ΣΤΑ Μ.Μ.Ε ΜΠΟΡΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΑΦΟΡΑ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΡΑΤΟΥΣ ΕΑΝ ΕΧΟΥΜΕΝ ΦΥΓΕΙ π.χ με 30ή 31η32ή35 χρονια υπηρεσιας
Θα υπολογιστεί η αναπλήρωση με βάση τα χρόνια υπηρεσίας όπως και πριν, αλλά με μία βασική διαφορά. Σήμερα η αναπλήρωση είναι ίδια για όλους ανεξάρτητα από τα έτη υπηρεσίας, δηλαδή αναπλήρωση 70% μεταφράζεται ως 2% για κάθε έτος υπηρεσίας. Για 35 έτη έπαιρνες 2% x 35 = 70% και για 25 έτη έπαιρνες 2% x 25 = 50% αναπλήρωση. Τώρα από ότι φαίνεται το ποσοστό αναπλήρωσης θα αλλάζει ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας. Πχ. για 35 έτη θα παίρνει κάποιος 35 x 1,5% = 52,5% και για 25 έτη θα παίρνει 25 x 1,2% = 30%. Ενώ με το παλιό σύστημα τα 25 έτη θα έπαιρναν 25 x 1,5% = 37,5% αναπλήρωση. Δηλαδή η σύνταξη δεν θα είναι πλέον ευθέως αναλογική με τα χρόνια (όπως πριν), αλλά θα υπάρχουν “σκαλοπατάκια” ανόδου ανάλογα με το συνολικό χρόνο υπηρεσίας (εκτιμώ ανά διετία ή τριετία) και θα ισχύει διαφορετικός συντελεστής για 25~28 χρόνια, 29~32, 33~35 κλπ. Ουσιαστικά είναι κάτι ανάλογο με το λογαριασμό της ΔΕΗ (!) όπου εάν υπερβείς κάποιο όριο σε κιλοβατώρες, τότε αλλάζει η τιμή για όλες τις κιλοβατώρες. Εάν εφαρμοστεί… Διαβάστε τη συνέχεια »
Αχιλλέα καλησπέρα. Εάν ισχύσουν νέα ποσοστά αναπλήρωσης με την παράμετρο των ετών υπηρεσίας και υπάρξει κατάργηση των μνημονιακών περικοπών οι έχοντες πολλά χρόνια θα έχουν μηδαμινές εώς καθόλου περικοπές? Δεν είναι έτσι? (Και όσοι κάτω από 30 έτη αυξανόμενη σταδιακά περικοπή σε σχέση με το πληρωτέο σήμερα)
Κωστή,
νομίζω ότι ο Αχιλλέας έχει προσεγγίσει (όπως πάντα) τον τρόπο υπολογισμού προσαρμογής του συντελεστή με τον καλύτερο τρόπο ώστε να κατανοήσουμε τι περίπου σκοπεύουν να κάνουν, μακάρι να σκέφτονται έτσι και στο ΥΠ.ΟΙΚ. που δεν το πιστεύω! Δεν τους “κόβει” φίλε μου….αυτοί ξέρουν μόνο την λέξη “κόψε-κόψε” όπως τους λένε οι δανειστές…
Από την άλλη, αυτό που λες έχει μια δόση αλήθειας…φαίνεται να δίνει πλεονέκτημα στους “νεαρούς” συνταξιούχους με χωρίς ουσιαστικό όφελος για τους “παλιούς” (δηλαδή δεν φαίνεται να υπάρχει “τιμωρία” σε όσους αποστρατεύονται με αίτηση), αλλά εγώ λέω και κάτι άλλο, από πού θα βρουν δικαιολογία του χρόνου που θα θέλουν να κόψουν και άλλα χρήματα από τις συντάξεις αν δεν υπάρχουν τα “εικονικά” μεικτά που μας δείχνουν “πάμπλουτους” συνταξιούχους….???
Δεν μπορεί να γίνει πρόβλεψη χωρίς να υπάρχουν συγκεκριμένα ποσοστά αναπλήρωσης, ούτε φυσικά να προβλεφθεί εάν οι μειώσεις θα είναι μηδαμινές ή σημαντικές.
Όλα θα εξαρτηθούν από τα ποσοστά που θα επιλεγούν τελικά, η φαινομενικά μικρή διαφορά μεταξύ αναπλήρωσης 1,0% και 1,2% ανά έτος μπορεί να προκαλέσει διαφορά 150 ~ 200 € στο ποσό της σύνταξης.
Αχιλλέα,
μην λες έτσι “χύμα” τέτοια νούμερα…θα φρικάρω…
Επομένως, το ποσοστό αναπλήρωσης θα αφορά το αναλογικό μέρος της σύνταξης ενώ η εθνική σύνταξη θα έρχεται και θα προστίθεται σ’ αυτό για να δώσει το τελικό ποσό κύριας σύνταξης, κάπως έτσι?
Εδώ έχουμε ανοιχτό και το θέμα των Μετοχικών Ταμείων. Θα μείνουν αυτεξούσια ή θα ενσωματωθούν στο ενιαίο ταμείο επικουρικής με τα αντίστοιχα “επώδυνα” αποτελέσματα για εφάπαξ και μέρισμα?
Βέβαια, τίθεται και θέμα με ποιό συντελεστή θα υπολογιστούν τα 5 πολεμικά/πλασματικά για όσους τα έχουν (θα μπαίνουν στο τέλος ή στην αρχή του υπολογισμού?) και αν το μέγιστο των 40/40 ισχύσει και για τους παλιούς συνταξιούχους που έφυγαν με 35/35 (χάνοντας αναπόφευκτα 5 έτη στον υπολογισμό). Ένα άλλο θέμα είναι αν στους υπολογισμούς μετρήσει ο τελευταίος ε.ε. βασικός μισθός με τα επιδόματά του….(θέλω να πω, αν τεθεί θέμα “βαθμού φέροντος” ή “οικονομικού βαθμού” για τους απόστρατους και επίσης, αν υπάρξουν αλλαγές στο νέο μισθολόγιο με τα επιδόματα).
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Με την εφαρμογή των νέων αναπληρώσεων (χρόνια υπηρεσίας) δεν υπάρχει η λογική των ”οριζόντιων” περικοπών αλλά ουσιαστικά η ηλικιακή για ΕΔ-ΣΑ, γιατί μεταπίπτουμε σε αναπληρώσεις ίδιες στην ίδια ηλικία (πλην ιπταμένων, ΚΔ κλπ) διότι το 99% όλων μετράει συντάξιμα από τα 18. Δηλαδή απόστρατοι ίδιας ηλικίας (π.χ. περίπου 50 έτων) θα έχουν όμοια αναπλήρωση, δηλαδή όμοια σύνταξη ! Αυτοί των 45 έτων επίσης όμοια αναπλήρωση και όμοια (πολύ μικρότερη) σύνταξη !!
Από το άρθρο:
http://www.iefimerida.gr/news/237692/neo-asfalistiko-kleidosan-oi-meioseis-se-oles-tis-syntaxeis-os-20-poioi-einai-oi-megaloi
αντιγράφω:
α) “… οι συνταξιούχοι του Δημοσίου θα δουν τη σύνταξής τους να μειώνεται κατά μέσο όρο από 5% έως και 7%…”
β) ” … η ενοποίηση των Ταμείων θα φέρει παράλληλη μείωση από 10% έως και 20% στα σημερινά ποσά των εφάπαξ…”
Ερωτήσεις:
1. Το 5-7% θα είναι στα “μεικτά” ή στα “καθαρά”? Θα “κόψουν” και από τα μερίσματα?
2. Αυτοί που πήραν ολόκληρο το εφάπαξ τους και περιμένουν συμπληρωματικό, θα την βγάλουν “καθαρή” όταν κάποιοι άλλοι θα πάρουν “πετσοκομμένο” εφάπαξ 10-20%?
(μήπως αυτό που θα εξεταστεί, είναι να βρεθεί κάποια φόρμουλα ώστε να κόψουν κάπου 5-10% το εφάπαξ και το άλλο 5-10% να το πάρουν πίσω από όσους ήδη το έλαβαν?)
Να ψοφήσει και η κατσίκα του γείτονα, η λογική δηλαδή που έκανε πολλούς να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ.
Εσύ το βλέπεις σωστό δηλαδή? Αποδέχεσαι το “σκεπτικό” να βλέπεις π.χ. το συμμαθητή σου που έφυγε πριν 2 χρόνια να παίρνει σήμερα ολόκληρο εφάπαξ και του χρόνου συμπληρωματικό και εσύ να περιμένεις μέχρι τα μέσα του 2017 για να πάρεις (αν πάρεις) ένα εφάπαξ κομμένο κατά 10-20% και άντε γειά? Η λογική σου είναι “φίλε πρόβλημά σου…ας έφευγες και εσύ νωρίτερα”? Έτσι θα πάμε μπροστά? Ας βάλουν τα πράγματα σε μια “δίκαιη” βάση και όχι “όπου κάτσει”… αυτό εννοώ!
Το τι είναι σωστό και δίκαιο είναι μεγάλη κουβέντα. Γιατί να πάμε 2 χρόνια πισω και να μη πάμε π.χ. 10 να πιάσουμε όλους αυτούς που πρόλαβαν τις μεγάλες συντάξεις, μερίσματα και εφάπαξ. Επίσης για όσους παίρνουν σύνταξη για περισσότερα απο 30 χρόνια να τους κοπεί τελείως. Η αναδρομικότητα στην εφαρμογή φορολογικών νόμων ιδιαίτερα προς το δυσμενέστερο είναι ενάντια στις αρχές του κράτους δικαίου και της εμπιστοσύνης των πολιτών.
Με αυτό το “σκεπτικό” δεν πρέπει να εδραιώνεται η άνιση μεταχείριση μεταξύ των πολιτών, σωστά?
Ακόμα και με εφαρμογή π.χ. από 1/1/15 (εντός έτους) αν προτείνουν τότε υπερκαλύπτεται το ποσό του 5-10% περικοπών εφάπαξ ενώ το άλλο 5-10% ας το κρατήσουν από όσους λάβω εφάπαξ μετά την 1/1/16. Έστω υπάρχει μια αίσθηση δικαίου…δεν μιλάω για επιστροφή από εφάπαξ δεκαετιών….
Φυσικά, το καλύτερο απ’ όλα είναι να εφαρμοστεί η “ήπια” πρόταση του ΥΠΕΘΑ για περικοπές το πολύ 5-8% με νέο τύπο υπολογισμού και εφόσον οι αναλογιστικές μελέτες δεν είναι καλές.
Νομίζω ότι εδώ έχουμε “σημείο σύγκλισης”, έτσι?
Όμως, αυτό πρέπει να το υποστηρίξει “με νύχια και με δόντια” ο ίδιος ο κος ΥΕΘΑ στο υπουργικό πριν την κατάθεση του νομοσχεδίου…
ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ.ΠΟΣΟΣ ΚΑΙΡΟΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΑΝΑΥΠΟΛΟΓΙΣΘΟΥΝ 2.000.000 ΑΠΟ ΟΤΙ ΛΕΝΕ ΔΛΔ ΗΔΗ ΚΑΤΑΒΑΛΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΤΑΞΕΩΝ?
Αν θέλουν …το κάνουν τόσο γρήγορα όσο αυτό εδώ…
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113854299
Ραχήλ Μακρή: Επιστρέφει στο Δημόσιο ως διευθύντρια με απόφαση Σκουρλέτη
(Αχ Ελλάδα σ’ αγαπώ….)
Φιλε Αχιλλεα η ανησυχια του nikos 60, εγκειται στο γεγονος οτι συμφωνα με δημοσιευματα ο τροπος επαναυπολογισμου των σημερινων συνταξεων ειναι οτι απο το ποσο της συνταξης που δικαιουμαστε θα αφαιρειται το ποσο της Εθνικης συνταξης(384ε) και οι οποιες μειωσεις(ρητρα ηλικιας,ποσοστο αναπληρωσης) θα γινουν στο αναλογικο τμημα αυτης.
Η απορια του nikos 60, που ειναι και δικη μου και συμφωνα με τα δημοσιευματα οτι αυτη η συνταξη θα χορηγειται στα 62 ή 67 ετη, ειναι αν αυτο αφορα μονο αυτους που λαμβανουν την κατωτατη(οπως αναφερες στην απαντηση σου) ή ολους γενικα τους συνταξιουχους.