Σελίδα υπ' αριθ. 293 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 293 με σχόλια αναφορικά με την ισχύουσα νομοθεσία, τις επίσημες ανακοινώσεις και τις διαδικασίες κρατικών υπηρεσιών (ΓΛΚ, ΕΦΚΑ, ΙΚΑ, ΗΔΙΚΑ) που αφορούν όλους τους στρατιωτικούς και τα Σώματα Ασφαλείας.
Σήμερα έκανα προθεσμιακή με επιτόκιο 0,7%. Η υπάλληλος μου είπε ότι ισχύει 0,65% + το εκάστοτε επιτόκιο απλού ταμιευτηρίου δηλαδή 0,05%. Το 0,13% που υπάρχει αυτή τη στιγμή σε προθεσμιακή στην Πειραιώς είναι μόνο για την προθεσμιακή στα μέτρα σου.
Στην Πειραιώς ετήσια προθεσμιακή κατάθεση Ενόπλων Δυνάμεων 0,75
Άστα ελεύθερα με 1% στον ίδιο λογαριασμό.
Σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο! Δημήτρη, δεν το πιστεύω!!! έχεις δίκιο δεν το είχα προσέξει… 1% και ελεύθερα 🙂
Θα πρέπει να υπάρχουν στο λογαριασμό, οχι να μεταφερθουν απο κάποιον αλλο ή απο αλλη τραπεζα.
@Πάνος
Τί εννοείς?
Αν μεταφερθούν από άλλη τράπεζα,
δεν θα υπάρχουν στο λογαριασμό?
Ο τόκος 3% + 1% αφορά κεφάλαιο που εχει μείνη απο μισθοδοσία ή σύνταξη. Αν εχω π.χ. 10000 που αποταμίευσα στον συγκεκριμένο λογαριασμό, αυτα θα εχουν 3+1 αλλα αν μεταφέρω αλλα 20000 απο αλλη τραπεζα στον ιδιο λογαριασμό αυτα δεν θα τοκίζονται με 1%, αλλα με το τρέχον π.χ. 0,10 ή κλειστα 0,65+. Αυτο μου είπαν στην τράπεζα που ρώτησα.
http://www.eaan.gr/images/economics/2020/winbank0520pistwtiki.pdf αρχή της σελίδας (3).
Αυτο ειχα υποψη φίλε Νίκο, αλλα εννοουν μισθο σύνταξη ή αλλα ποσά που καταβάλονται πχ εφαπαξ, επιστροφη φορου, νοίκια, επιδοματα κ.α. είτε αφορούν εμάς ή συνδικαιούχο. Μαλιστα μου είπε οτι γι αυτο το λόγο έχουν την προθεσμιακή. Την Τετσρτη θα πάω σε αλλη πειραιώς να δω τι θα μου πούνε. Αυτο που γράφεις το έχεις ρωτήσει (αν ναι σε ποιά ρώτησες για να τους πώ) ή το ερμηνεύεις εσύ.
Πάνο,
ο Νίκος ούτε γράφει κάτι ούτε δίνει κάποια δική του ερμηνεία.
Μας παραθέτει αντίγραφο του καταλόγου των τραπεζικών προϊόντων
όπως συμφωνήθηκαν μεταξύ της Τρ. Πειραιώς και του ΥΠΕΘΑ.
Μάλιστα, για να μην ψαχνόμαστε, μας λέει πού ακριβώς να διαβάσουμε:
στην αρχή της σελ. 3.
Τί ποιό έγκυρο απ’ αυτό?
Γραφω οτι αυτό είχα και εγώ υποψη μου…αλλα η υπάλληλος αλλα μου είπε δεν πρόσβαλα κανένα…μια διευκρίνηση ζητησα.
Βλακείες σου είπαν
Πήρα τηλέφωνο πριν λίγο τον υπάλληλο της τράπεζάς μου που ασχολείται με αυτά και το επαλήθευσε μαζί με την διευθύντρια και τα κεντρικά. Όντως ισχύει αυτό με το 1% με ότι κεφάλαιο πάνω από 3.000 € υπάρχει στο λογαριασμό μισθοδοσίας. Μάλιστα έσπασα την προθεσμιακή και τα μετέφερα ήδη εκεί.
EDIT: Σε λάθος σημείο απάντησα. Απευθύνομαι σε όλους τους συναδέλφους που συζήτησαν χθες το συγκεκριμένο θέμα του 1%.
Δημήτρη καλημέρα. Πολύ σημαντική διευκρίνηση, μήπως ξέρεις αν ισχύει και για μεταφορά χρημάτων από άλλη τράπεζα στον λογαριασμό μας.
Καλημέρα Γιάννη. Μου είπε επί λέξη, οποιοδήποτε κεφάλαιο είναι στο λογαριασμό μισθοδοσίας.
Κύριοι,
δεν χρειάζεται πολύ ψάξιμο.
Το σχόλιο του Νίκος7
https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-293/#comment-87308
το αποσαφηνίζει πλήρως.
Για την ΠΕΙΡΑΙΩΣ: Όπως σωστά αναφέρουν Δημήτρης, aero και Νικος7…οποιοδήποτε διαθέσιμο κεφάλαιο, με προϋπόθεση να είναι στον ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ. Έσπασα την προθεσμιακή που είχα κάνει και τα τοποθέτησα πάλι στον Λογαριασμό Μισθοδοσίας.
Δεν έχω πείρα σε αυτά και θέλω να με βοηθήσει κάποιος αν ξέρει:
Σήμερα ρώτησα στην Πειραιώς για ετήσια προθεσμιακή Ενόπλων και μου δίνουν συνολικό επιτόκιο 0,7%. Μήπως με δουλεύουν? Εγώ βλέπω στη σελίδα της τράπεζας ότι όλες οι ετήσιες προθεσμικές (20.000 – 50.000) κυμαίνονται από 0,10 και πάνω ανάλογα το προϊόν. Δεν θα έπρεπε να μου πουν στην χειρότερη περίπτωση 0,65 + 0,10?
Ευχαριστώ!
https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-293/#comment-87292
Μιράντα Ξαφά: Να περικοπεί η προσωπική διαφορά από παλιούς συνταξιούχους (προ ν. Κατρούγκαλου)
https://www.staratalogia.gr/2020/05/blog-post_142.html
Καλησπερα!Το συγκεκριμενο sait δινει αξιοπιστες λυσεις σε προβληματα με συνταξεις εφαπαξ και μισθους ε.ε και ε.α στρατιωτικων και σωμ. Ασφαλειας βασει νομων του κρατους ΚΑΙ ΟΧΙ να σχολιαζει την πικρα και την κακια του καθε πικραμενου και δεν εννοω εσας κυριε Γιαννη.Απλα αυτου του τυπου αρθρα καλο ειναι να μεταφερονται στην επικαιροτητα. Αν και δεν νομιζω να ενδιαφερουν καποιον συναδελφο οι κακοτητες του καθενα!!Εχω τονισει κατ επαναληψη :Ενας μηνας στις Ενοπλες Δυναμεις σε οποια ειδικοτητα και Σωμα, ειναι ικανος για να καταλαβει κι ο πκεον καχυποπτος τι ειναι λειτουργημα και ποιος ο βαθμος δυσκολιας του
Οπου υπάρχει καπνός (λαγός) υπάρχει και φωτιά, ειδικά οταν ξανα φέρνουν στην επικαιρότητα τέτοια θέματα.
No comment!!!
Όχι αγαπητέ Πάνο.
Όπου υπάρχει καπνός δεν υπάρχει απαραίτητα και φωτιά.
Αν ίσχυε αυτό, θα ήταν αληθινές όλες οι θεωρίες συνωμοσίας!
Ο ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗΣ κ ΚΥΡΤΣΟΣ που συμφωνει με την κ ΞΑΦΑ δεν ειναι ο καθενας για τα υπολοιπα συμφωνω..
Πολυ αξια της δωσαμε…η κυρια ειναι στα αζητητα και προσπαθει με,να μην πω τι,να βρεθει στο προσκηνιο…την εχουμε χεσμενη!!!!!
Σωστό,επιπλέον θα ήταν καλό μια μέρα παραμονής στα σύνορα να ¨συνομιλήσει¨με μερικούς λάθρο ώστε να καταλάβει την αξία των 484 ευρώ και να τα αντιστοιχήσει με τα δικά της χιλιάρικα,που εκ του ασφαλούς τα τσεπώνει πίνοντας το αίμα ανθρώπων σύμφωνα με την πάγια τακτική των αρπακτικών του ΔΝΤ.
Γνωρίζει κανείς τι είναι η εισφορά δημοσίου και λοιπά.. 70 ευρώ στην σύνταξη.. Μου τα δίνουν… Και μετά από κάτω κρατήσεις εισφορά δημοσίου 6% μου τα κρατάνε.. Γνωρίζει κανείς τι παίζει
* το μηνιαίο επίδομα των 100 ευρώ το οποίο χορηγείται στα στελέχη που υπηρετούν ή είναι αποσπασμένα στο Ν.Εβρου και στους Νομούς Λέσβου, Χίου, Σάμου, Δωδεκανήσων και Σαμοθράκης, καθώς και στο ένστολο προσωπικό της Πολεμικής Αεροπορίας που υπηρετεί ή είναι αποσπασμένο στη Σκύρο*.Ισχύει αυτή διάταξη ;
Η διάταξη αυτή είναι η αρχική μορφή της παραγράφου Ε του άρθρου 127 του Ν4472/2017.
Σήμερα έχει τροποποιηθεί και ισχύει:
¨Στα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και του Λιμενικού Σώματος Ελληνικής Ακτοφυλακής, καθώς και της Ελληνικής Αστυνομίας και του Πυροσβεστικού Σώματος που υπηρετούν εντός των γεωγραφικών ορίων της Περιφέρειας Βορείου Αιγαίου, της Περιφερειακής Ενότητας Έβρου, της Περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου (μόνο πρώην Ν. Δωδεκανήσου), καθώς και στα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων που υπηρετούν στις Μονάδες Προκαλύψεως της ηπειρωτικής μεθορίου (Ηπείρου, Μακεδονίας και Θράκης), στη νήσο Σκύρο και τις τοπικές κοινότητες Ζίρου και Παλαιοκάστρου του Δήμου Σητείας, χορηγείται μηνιαίο επίδομα ύψους εκατό (100) ευρώ.
Το ανωτέρω επίδομα ύψους εκατό (100) ευρώ χορηγείται και στα στελέχη του Λιμενικού Σώματος Ελληνικής Ακτοφυλακής που υπηρετούν στις Λιμενικές Αρχές Οθωνών, Σαγιάδας και Σκύρου.¨
https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/611119
Πολύ καλή ενημέρωση.Χρήσιμη και η παραπομπή . Πρέπει να μελετηθεί από όλους μας.
Τελικά ποιος κοροϊδεύει ποιόν: Ο κ. ΥΕΘΑ ή τα Μετοχικά Ταμεία;
https://www.staratalogia.gr/2020/05/blog-post_312.html
Κανένας απο τους δύο. Η εφαρμογή των διατάξεων είναι του Υπ. Εργασίας
Ναι και ο Η/Υ της θειάς μου
O ΥΕΘΑ
Η κράτηση γίνεται απο την ΗΔΙΚΑ κατ εντολή του Υπ. Εργασίας το οποίο και έχει την αρμοδιότητα εφαρμογής των διατάξεων της συνταξιοδοτικής νομοθεσίας. Τα μετοχικά είναι υποχρεωμένα να υποβάλουν τις αποδοχές στην ΗΔΙΚΑ και αυτή κάνει την κράτηση και την επιστεφει σαν έσοδο στα ταμεία. Συνεπώς δεν φταίει ο Η/Υ της θειάς σου και να μήν τον πετάξεις θα σου χρειαστεί για να ενημερώνεσαι σωστά.
ΣΩΣΤΟΣ
Κύριε Αχιλλεα καλησπέρα σας. Τα όρια ηλικίας των Υπξκων-Ανθστων του ΝΔ 445/74 έχουν πάψει να ισχύουν για τους ΕΜΘ. Θα ήθελα να σας ρωτησω εάν γνωρίζετε για τους Ανθλγους που προέρχονται από ΕΜΘ εάν ισχύουν τα όρια ηλικίας του Ν 2439/96 (Ανθλγος 53 ετών) Ευχαριστώ για το χρόνο σας.
¨Για τα στελέχη των ΕΔ που μέχρι την 31.12.2012 συμπληρώνουν είκοσι πέντε (25) έτη πραγματικής στρατιωτικής υπηρεσίας εξακολουθούν να ισχύουν οι διατάξεις των άρθρων 5 έως 10, 11, πλην των παραγράφων 11 και 12 αυτού, 12 έως 14 ΚΑΙ 16 ΕΩΣ 22 του ν.2439/1996 (ΦΕΚ 219/Α΄).¨ https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/242266
Για τα παραπάνω στελέχη συνεχίζει να ισχύει η παρ. 8 του άρθρου 21 του Ν2439/1996 https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/209306
Για όσους συμπλήρωσαν είκοσι πέντε (25) έτη πραγματικής στρατιωτικής υπηρεσίας μετά την 31/12/2012 ισχύουν οι διατάξεις του Ν3883/2010 και δεν προβλέπονται όρια ηλικίας.
Αναρτήθηκε το ενημερωτικό της σύνταξης Μαΐου στο efka.gov,gr
Καλησπέρα σας. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος εάν η περικοπή της σύνταξης για τους εργαζομενουσ από το 60 στο 30% θα αρχίσει από αυτό το μήνα;
Η εφαρμογή των νέων διατάξεων ξεκινούν απο το Μάρτιο
Η ισχύς των νέων διατάξεων ξεκινάει από τον Μάρτιο όπως λέει ο Γιάννης. Η εφαρμογή θα αρχίσει από τον Αύγουστο. Τουλάχιστον αυτό είναι το πλάνο. Βλ. https://www.newsit.gr/oikonomia/vroutsis-oi-imerominies-kleidia-gia-asfalistiki-metarrythmisi-kai-psifiaki-syntaksi/3031954/ .
Κύριε Αχιλλέα, για τους μελλοντικούς συνταξιούχους στο μέσο όρο των αποδοχών για τον υπολογισμό της σύνταξης υπολογίζονται και τυχόν επιδόματα επικυνδυνοτητας πχ αλεξτα η Υ/Κ?
Καλημέρα απ’ όσο ξέρω όχι γιατί θα ήταν αδύνατο να ξέρει ακριβώς τι πτητικό ή πτωτικό επίδομα παίρνει ο καθένας, μιας και αυτό αλλάζει αναλόγως βαθμού, ωρών πτήσεων, κατηγορίας αεροπορικού μέσου κλπ. και επίσης θα ήταν δύσκολο μιας και το επίδομα έχει αλλάξει τρεις ή τέσσερις φορές από το 1991 και μετά.
Το θετικό είναι ότι το τελικό ποσό Θα είναι βελτιωμένο σε σχέση με αυτό που υπολογίζεται από την εφαρμογή.
@GK
Όταν ρωτάς αν “υπολογίζονται και τυχόν επιδόματα …”, εννοείς:
Α) Αν υπολογίζονται στο site?
ή
Β) Αν υπολογίζονται (λαμβάνονται υπόψη) από τον ΕΦΚΑ?
Η ερώτηση μου αφορά στον ΕΦΚΑ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ!
Δες ν. 4670/2020 (άρθρο 24)
https://www.taxheaven.gr/law/4670/2020
Καλησπέρα Η ερώτηση μου αφορά στον ΕΦΚΑ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ
Από 1-1-20 άρχισε η υποβολή Αναλυτικής Περιοδικής Δήλωσης (ΑΠΔ) και των στελεχών των ΕΔ και ΣΑ, και για την σταδιακή αποστολή από τις 1-1-17 έως 31-12-19.
https://enstoloi.net/sxolia/epikerotita/comment-page-61/#comment-84686
.
Με εγκύκλιο το Υπ. Εργασίας καθορίζει τις λεπτομέρειες των αποδοχών (των στελεχών) που θα απεικονίζονται στην ΑΠΔ ώστε να είναι ηλεκτρονικά αποτυπωμένες.
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A1%CE%A8%CE%A8%CE%9C465%CE%A7%CE%A0%CE%99-4%CE%A43?inline=true
.
Με τις διατάξεις του ν.4670/20, άρθρο 16, παρ. 2, προβλέπεται:
2. Οι υπηρεσίες μισθοδοσίας του ευρύτερου ∆ημοσίου Τομέα αποστέλλουν στην εταιρεία Ηλεκτρονική ∆ιακυβέρνηση Κοινωνικής Ασφάλισης Α.Ε. (Η∆ΙΚΑ Α.Ε.) έως 31.7.2020, αρχείο με τα στοιχεία αποδοχών των υπαλλήλων τους από 1.1.2002 ή από την ημερομηνία έναρξης της μηχανογράφησης, σύμφωνα με τις τεχνικές προδιαγραφές που θέτει η Η∆ΙΚΑ Α.Ε.
.
Συνεπώς ο ΕΦΚΑ μέσω του συστήματος ΑΤΛΑΣ, θα έχει πλήρη εικόνα των αποδοχών από τις 1-1-2002 έως την συνταξιοδότηση.
Ευχαριστώ πολύ!
Καλησπέρα σε όλους. Επειδή σε τηλεφωνική μου επικοινωνία με αρμόδιο τμήμα του ΓΕΑ, δεν κατάφερα να πάρω ξεκάθαρες απαντήσεις, θα ήθελα την βοήθεια οποίου γνωρίζει για να δω πως θα κινηθώ. Μπήκα στη ΣΤΥΑ το 1993. Μετά το 2003 βρέθηκα 112πμ και έβαλα αρκετά 6μηνα. Το 2009 αναγνώρισα πρότερη εργασία σε παιδικές κατασκηνώσεις και τότε μου επιστράφηκαν οικονομικές κρατήσεις που είχαν γίνει για την αναγνώριση των πτητικών. Το πρώτο ένσημο το έβαλα τον 6-1990. Θα ήθελα να μάθω λοιπόν αν αλλάζει κάτι στο συνταξιοδοτικό για μένα λόγω της πρώτης μου ασφάλισης πριν την 1-10-1990 και αν χρειαστώ να κάνω χρήση των πτητικών για να φύγω νωρίτερα, αν πρέπει να τα πληρώσω. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας.
Από τις συχνές ερωτήσεις η 2.2 και 3.2 https://enstoloi.net/voithimata/faq-erotisis/
Από την εφαρμογή Δικαίωμα Σύνταξης βάζεις την σημερινή ημερομηνία (επάνω στην μέση) να δεις πόσα χρόνια έχεις σήμερα και κάτω αριστερά πότε θεμελιώνεις και σε ποια χρειάζεται καταβολή εισφορών για αναγνώριση https://enstoloi.net/ergalia/dikaioma-sintaxis/
Καλησπέρα σε όλους. Θα ήθελα να ρωτήσω τους συναδέλφους που έχουν λογαριασμό μισθοδοσίας στην Eurobank, η επιστροφή 5% γίνεται με τη χρεωστική ή τη πιστωτική κάρτα
Καλησπέρα.κουγκλαρε “σύμμαχοι κάθε μερα- eurobank και θα δεις αναλυτικά όλα όσα προσφέρει η eurobank
Οι συνταξιούχοι συμμετέχουν σ ‘αυτό ή μόνο οι εε
Νομίζω μόνο οι εε
Και οι δύο..
Όλες οι κάρτες της EUROBANK που συμμετέχουν στο πρόγραμμα επιστροφής της eurobank. Υπόψιν το 5% είναι μόνο για Σκλαβενίτη και στις υπόλοιπες συνεργαζόμενες επιχειρήσεις ότι ισχύει για όλους τους ιδιώτες περίπου 1% και μόνο για τις συνεργαζόμενες.
Μετά από επικοινωνία με την Eurobank το 5% ιχύει μόνο για νέους πελάτες που έχουν μεταφέρει τη μισθοδοσία η τη σύνταξη και για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα. Μετά γίνεται 1%.
Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό. Έχω λογαριασμό μισθοδοσίας στη eurobank περίπου δεκαπέντε χρόνια. Και από το 2017 έχω το 5% στο Σκλαβενίτη
Αχιλλέα χρονια πολλά με υγεία. Εκανα τον έλεγχο και διαπίστωσα ότι η διαφορα βρισκεται στο τμημα ΙΙ (τμημα συνταξης απο 1/1/2008) όπου με ιδιο ΜΟ ασφαλιστικων αποδοχων (και στο προγραμμα) ο πολλαπλασιασμος του ΕΦΚΑ γινεται χ82 ενω στο προγραμμα Χ100 και προκυπτει η διαφορά των 50 ευρώ. Ε πίσης στον υπολογισμο συνταξης βασει των διαταξεων του ν 4387/2016 και του αρθρου 8 ο ΜΟ αποδοχων που υπολογιζεται το ποσοστό αναπληρωσης 47,86 ειναι κατα 256 ευρω λιγοτερα απο το ποσο που υπολογιζει το ιδιο εγγραφο στο επανω τμημα με τιτλο συνολο συνταξης (Ι+ΙΙ ) και κατα 39 ευρω απο τον μο ασφαλιστικων αποδοχων του τμηματος ΙΙ του ίδιου εγγραφου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση.
Από τη φράση σου “… ο ΜΟ αποδοχων που υπολογιζεται …” μάλλον έχω καταλάβει το λάθος που κάνεις, γιατί ο ΜΟ αποδοχών δεν υπολογίζεται αλλά τον εισάγει ο χρήστης!
Όλα τα άσπρα κουτάκια στις σελίδες συμπληρώνονται πάντα με ευθύνη του χρήστη, αλλά αρχικά πρέπει να περιέχουν μια οποιαδήποτε τιμή διότι δεν μπορεί να είναι τελείως κενά.
Όπως πρέπει στο πεδίο βαθμός να αλλάζεις τον προϋπάρχοντα (τυχαίο) βαθμό στο δικό σου, έτσι πρέπει να αλλάξεις και το ΜΟ αποδοχών εισάγοντας το δικό σου ποσό, όπως ειδικά περιγράφεται στην παρ. Β.2.β.ii στο τελευταίο άρθρο (με εικόνα / υπόδειγμα συμπλήρωσης): Συντάξιμες αποδοχές, αναπλήρωση & ακρίβεια υπολογισμών
Επιπρόσθετα για να φαίνεται ότι πρέπει να αλλαχθεί αυτό το ποσό η αρχική τιμή που υπάρχει στη σελίδα είναι ένας εντελώς στρόγγυλος αριθμός (2.000,00 €), που είναι εντελώς απίθανο να αποτελεί μέσο όρο αποδοχών.
Πάντως εάν θέλεις περαιτέρω έλεγχο ο μοναδικός τρόπος είναι να καλύψεις πρώτα όλα τα προσωπικά σου στοιχεία και να στείλεις τη ΣΠ με mail (κουτάκι στα δεξιά).
Ευχαριστω Αχιλλέα για τον χρόνι σου και θα ……εκμεταλευθώ…. την καλή σου πρόθεση και τις γνώσεις σου και θα σου στειλω την ΣΠ στο email σου.(περιπου μετά απο μια εβδομάδα.) Καλημέρα.
Αναδρομικό «χαράτσι» σε στρατιωτικούς και αστυνομικούς
https://www.staratalogia.gr/2020/05/blog-post_74.html
Γιάννη η Ποασυ το έλυσε το πρόβλημα και δε θα γίνει καμία κράτηση στους αστυνομικούς…..θέλω να πιστεύω ότι θα γίνει το ίδιο και στους στρατιωτικούς!!!!