Αεροπορία

Σελίδα υπ' αριθ. 66 με σχόλια ειδικά για την Πολεμική Αεροπορία (διαβάστε πρώτα την ενότητα FAQ / Συχνές Ερωτήσεις).

Subscribe
Notify of
guest

20.9K Σχόλια
Inline Feedbacks
View all comments
marios
marios
6 Φεβρουαρίου 2015 22:29

OTI ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΕΜΕΝΟ ΚΑΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΟ , ΑΛΛΙΩΣ ΧΑΝΕΙ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΗΣ Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ !!!!!

PANOS
PANOS
6 Φεβρουαρίου 2015 22:00

Αγαπητέ συνάδελφε ΔΗΜΗΤΡΗ, σε προηγούμενη ανάρτηση
http://enstoloi.net/aeroporia/comment-page-50/#comment-13674
Γράφεις……..[ Συμφωνώ απολύτως κε συνάδελφε αλλά το 1500000 είναι μέσα στα 31 μύρια του 2015 ]
Αυτό που παρατηρώ είναι:
Α. Ποσό (€31.378.200,00) για την πληρωμή ισόποσης σε βάρος της πίστωσης του προϋπολογισμού εξόδων του Ε.ΛΟ.Α.Α. υπό Κ.Α.Ε 0631 οικ. έτος 2015 για την ανάγκη χορήγησης «Βοηθημάτων Εφάπαξ Εξερχομένων».
Β. Ποσό (€1.500.000,00) για την πληρωμή ισόποσης σε βάρος της πίστωσης του προϋπολογισμού εξόδων του Ε.ΛΟ.Α.Α. υπό Κ.Α.Ε 6213 οικ. έτος 2015 για την ανάγκη «Χορήγηση Προκαταβολών Έναντι Εφάπαξ Βοηθήματος για το έτος 2015».

Τότε πως εξηγείς (λόγω του ότι ήσουν οικονομικός) ότι τα ποσά εγγράφονται σε διαφορετικούς ΚΑΕ και όχι στον ίδιο σύμφωνα με το σχόλιο σου ?

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Απάντηση σε  PANOS
7 Φεβρουαρίου 2015 22:32

Για να μπώ στήν διαδικασία να σου εξηγήσω την κατάρτιση και εκτέλεση ενός Π/Υ στην Π.Α θα πρέπει να γράψω καμμιά 10αριά σελίδες φίλε μου. Αλλά θα φέρω ένα μικρό παράδειγμα(όχι κατ’ανάγκη πάντα και παντού εφαρμόσιμο).Φαντάσου ένα τσαμπί όπου ο Κ.Α.Ε 0600(Με τίτλο ΓΕΝΙΚΑ ΕΞΟΔΑ ΠΟΣΟΥ 40.000.000) η κεφαλή.Από κάτω ο Κ.Α.Ε 0631(Με τίτλο χορήγηση εφάπαξ 33.000.000 ε.α).Ποιό κάτω ο Κ.Α.Ε 6231(Εφάπαξ ε.ε προκαταβολή 1.500.000) Δηλαδή πρωτοβάθμιος λογαριασμός δευτεροβάθμιος κ.λ.π.Ο κάθε ένας είναι ενσωματωμένος στον προηγούμενο,δλδ ο Κ.Α.Ε 6231 είναι μέρος του Κ.Α.Ε 0631 ως τριτοβάθμιος λογαριασμός.Και στο τέλος για να μην υπάρχουν υπόλοιπα μπαίνει συνήθως ένας άλλος δευτεροβάθμιος λογαριασμός π.χ Κ.Α.Ε 0632 7.000.000 έτσι ώστε το σύνολο των δευτεροβάθμιων να δίνει το ποσό του πρωτοβάθμιου 0600=40.000.000.Αυτά όμως εσύ δεν τα βλέπεις στα χαρτιά . Και τέλος κράτα κάτι σημαντικό.Σύγκρινε τα δύο έγγραφα αυτό των Ε.Α και αυτό των Ε.Ε.Το πρώτο στην παρ2 της παραγράφου Έχοντας Υπ’όψιν αναφέρει:(Την ανάγκη χορήγησης εφάπαξ στους εξερχόμενους).Στο άλλο τέτοια παράγραφος δεν υπάρχει (Την ανάγκη χορήγησης προκαταβολών κ.λπ).ΓΙΑΤΙ;Μα απλά δεν υπάρχει ανάγκη(εξαιρούνται θέματα υγείας).Ετσι αποφασίσαμε… Διαβάστε τη συνέχεια »

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Απάντηση σε  ΔΗΜΗΤΡΗΣ
7 Φεβρουαρίου 2015 22:46

Και για να μην παρεξηγηθώ.Δεν είμαι εναντίον της χορήγησης προκαταβολής στους Ε.Ε συναδέλφους τουναντίον ,όπως έγραψα και αλλού πούλα χρήμα για να πάρεις χρήμα(Ελάχιστα εως μηδενικά αποθεματικά,οι εισροές είναι αέναες εκτός αν δεχθούμε παραδοχή ότι η Π.Α παύει να υπάρχει,η σταματούν οι κρατήσεις υπέρ των ταμείων μας).Δεν μπορεί όμως κάποιος που έφυγε τον 1/2014 να πάρει εφάπαξ τον 5-6-7/2015 και δίνονται προκαταβολές.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΣΤΑΣΗ ΜΟΥ ΚΑΛΩΣ ΚΑΚΩΣ

PANOS
PANOS
Απάντηση σε  ΔΗΜΗΤΡΗΣ
7 Φεβρουαρίου 2015 23:50

Αγαπητέ φίλε Δημήτρη ήσουν κατατοπιστικός
Και για να συνοψίσουμε ως προς το αποτέλεσμα βάση αυτών που ανέφερες το υπόλοιπο του αρχικού Π/Υ είναι:
Π/Υ ΕΛΟΑΑ 41.200.000,00 – 31.378.200,00 (τρέχων εφάπαξ και προκαταβολές)
= υπόλοιπο 9.821.800,00 για μελλοντικά εφάπαξ ?
Γράφεις…Και τέλος κράτα κάτι σημαντικό.Σύγκρινε τα δύο έγγραφα αυτό των Ε.Α και αυτό των Ε.Ε. κτλ…….
Και στα δύο γράφει (για την ανάγκη) όπως φαίνεται παρακάτω αν εννοείς αυτό.

Αποφασίζουμε
Εγκρίνουμε τη δέσμευση πίστωσης ύψους Ευρώ Τριάντα ένα εκατομμύρια τριακόσιες εβδομήντα οχτώ χιλιάδες και διακόσια (€31.378.200,00) για την πληρωμή ισόποσης σε βάρος της πίστωσης του προϋπολογισμού εξόδων του Ε.ΛΟ.Α.Α. υπό Κ.Α.Ε 0631 οικ. έτος 2015 για την ανάγκη χορήγησης «Βοηθημάτων Εφάπαξ Εξερχομένων».

Αποφασίζουμε
Εγκρίνουμε τη δέσμευση πίστωσης ύψους Ευρώ Ένα εκατομμύριο πεντακόσιες χιλιάδες (€1.500.000,00) για την πληρωμή ισόποσης σε βάρος της πίστωσης του προϋπολογισμού εξόδων του Ε.ΛΟ.Α.Α. υπό Κ.Α.Ε 6213 οικ. έτος 2015 για την ανάγκη «Χορήγηση Προκαταβολών Έναντι Εφάπαξ Βοηθήματος για το έτος 2015».

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Απάντηση σε  PANOS
8 Φεβρουαρίου 2015 01:08

Φίλε ΠΑΝΟ:
1.Τα ποσά που έγραψα ήταν ενδεικτικά.
2.Τα πραγματικά ποσά που αναφέρεις πιό πάνω πιθανώς είναι α)Αλλοι κωδικοί εξόδων,αποθεματικό κλπ
3.Στα έγγραφα κοίτα στην ΑΡΧΙΚΗ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΕΧΟΝΤΑΣ ΥΠΌΨΙΝ ΜΠΛΑ..ΜΠΛΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕ ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΕΙΣ.

Και αφού κατάλαβες τι έγραψα συνεχίζω την ενημέρωση σου:

Οι κωδικοί 0100,0200,0300,…….0600,0700 ενός Π/Υ είναι πρωτοβάθμιοι λογαριασμοί.Στην προκειμένη περίπτωση από 0601 εώς 0699 είναι δευτεροβάθμιοι.Από 6600 εώς 6699 τριτοβάθμιοι.Τώρα το σύνολο των ποσών των τριτοβάθμιων ισούνται με το σύνολο του δευτεροβάθμιου που ανήκουν και τα σύνολα των δευτεροβάθμιων είναι το ποσό του πρωτοβάθμιου

0600=1.000.000

0631=500.000 0632=500.000 0631+0632=0600(1.000.000)

6615=200.000 6681=400.000
6616=300.000 6682=100.000

6615+6616=0631(500.000) 6681+6682=0632(500.000)

Φαντάζομαι δεν χρειάζεται άλλη περαιτέρω ανάλυση Κουραστικός θα γίνω

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  ΔΗΜΗΤΡΗΣ
8 Φεβρουαρίου 2015 14:16

Δημήτρη,
είσαι πολύ κατατοπιστικός και εδώ θέλω να μου διευκρινήσεις αυτό που δεν απάντησες στον PANOS (εκτός και αν το απάντησες και δεν το κατάλαβα).

Σου λέει … υπόλοιπο 9.821.800,00 για μελλοντικά εφάπαξ ? (δηλαδή βγάζει το ΕΛΟΑΑ αποθεματικό σε τόσο ύψος???).

Δική μου και του PANOS & aero ερώτηση…

Μήπως είναι οφειλές για αποπληρωμές του ΜΤΑ σε δάνεια? Μήπως προβλέπεται τήρηση ελάχιστου αποθεματικού ετησίως? Αν όχι, γιατί δεν το δίνουν και αυτό το ποσό σε εφάπαξ για να εξυπηρετούν τον κόσμο που περιμένει?

Ευχαριστώ και περιμένω την “ειδική” γνώμη σου…

PANOS
PANOS
6 Φεβρουαρίου 2015 09:18

Επίσης εγκρίθηκε και η χορήγηση ποσού (1.500.000) για προκαταβολές εφάπαξ των ε.ε. συναδέλφων.
http://staratalogia.blogspot.gr/2015/02/2015-2015-2015-4.html

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  PANOS
6 Φεβρουαρίου 2015 10:09

Με μία μέση προκαταβολή 20.000€,
φθάνουν για 75 αιτηθέντες.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Απάντηση σε  aero
6 Φεβρουαρίου 2015 11:21

Πάλι τα ίδια και τα ίδια.Τα αυτό έκαναν και το 2012; νομίζω.Αυτοί που πήραν την προκαταβολή ήταν ήδη ειδοποιοιμένοι και είχαν στείλει τα χαρτιά πρίν ανακοινωθεί η διαταγή (από ΣΜΧΟ και πάνω).Πως το ξέρω;Πήρε ο τότε διευθυντής μου,και η προκαταβολή ήταν 10-15 χιλιάρικα,και 4-5 συνάδελφοι με ζητήματα υγείας.Αλλά τα εφάπαξ των αποστρατευθέντων το 2014 καταβλήθηκαν;ΟΧΙ.Πάμε για 14-15 μήνες και βλέπουμε.ΓΙΑΤΙ;Δέν έπρεπε να δοθουν τα χρήματα σε αυτούς,που τα έχουν ανάγκη;Δεν θέλω να χρακτηρίσω την κίνηση αυτή βγάλτε μόνοι σας συμπεράσματα για την νοοτροπία κάποιων,και τις σκοπιμότητες τέτοιων αποφάσεων.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  ΔΗΜΗΤΡΗΣ
6 Φεβρουαρίου 2015 12:25

Δημήτρη, από αυτά που λες υπάρχουν πολλές αοριστίες….δεν θέλω να σε πικάρω αλλά άκουσέ με…. Ο Δντής σου που το πήρε, πότε ακριβώς το πήρε? μήπως άνηκε σε εκείνους που ήταν στην Αθήνα και το πήγαν χέρι-χέρι μόλις κυκλοφόρησε η διαταγή? ίσως έτσι να μπήκε σε καλύτερη σειρά…δεν είναι όλα “συκέ” φίλε μου, στην Ελλάδα ζούμε, ναί…αλλά όχι και τόσο!!!! Το 2012 ήμουν και εγώ στην κατηγορία που λες στο παράδειγμά σου (είχα και το βαθμό που λες)….ζήτησα τότε προκαταβολή για οικονομικούς λόγους (δεν έχω πάρει ποτέ προκαταβολή), μου είπαν από το ΜΤΑ να κάνω γρήγορα τα χαρτιά μου για κανένα 10άρικο περίπου, θα έληγε η προθεσμία. Το έκανα λοιπόν, ύστερα από 3-4 μήνες αναμονή, πήρα τηλέφωνο και μου είπαν ότι επειδή δόθηκε προτεραιότητα στα κανονικά εφάπαξ θα έπρεπε να περιμένω άλλους 6 μήνες….μετά έγινε χρόνος…..και μέχρι που αποστρατεύτηκα περίμενα! και φυσικά δεν πήρα ποτέ προκαταβολή! Άρα? τί? Δεν είχα “μέσο”? δεν ήμουν στο στενό “κύκλο” εκείνων που τα καταφέρνουν μ’ όλες τις “καταστάσεις”? δεν θέλω να το πιστεύω, δεν… Διαβάστε τη συνέχεια »

Johnny B.
Johnny B.
6 Φεβρουαρίου 2015 12:50

Αχιλλέα και εγώ αυτό θα έκανα αν μπορούσα πριν το PSI! Η ιδανικότερη διαχείριση των αποθεματικών κάπως έτσι θα έπρεπε να γίνει και ας προσπαθούσαν να κουρέψουν τις προκαταβολές μας…καλό!!!

Βέβαια, εδώ ο Δημήτρης μιλάει για κάτι άλλο…και σε αυτό που υποννοεί του απάντησα από τη δική μου εμπειρία.

Υπάρχει και ο αντίλογος στη γενικότερη τρέχουσα κατάσταση, μήπως αν μοίραζαν “προκαταβολές” σ’ ένα κουρεμένο (ίσως και μηδενικό όπως λες) αποθεματικό, περιόριζαν κατά πολύ τη δυνατότητα παροχής των κανονικών εφάπαξ….εκεί υπήρξε παρέμβαση και δόθηκε η “σωστή” κατά τη γνώμη μου προτεραιότητα!

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
6 Φεβρουαρίου 2015 16:07

Συμφωνώ απολύτως κε συνάδελφε αλλά το 1500000 είναι μέσα στα 31 μυρια του 2015.Εγω έγραψα και επιμένω εξοφληθήκαν οι απόστρατοι του 2014;ΟΧΙ .Αρα δίνονται χρήματα εκει που δεν πρέπει.Και επειδή ήμουνα 25 χρόνια οικονομικός μόνο σε μονάδες ασε να ξέρω καλύτερα τι γράφω.

Και για να συνδράμω την άποψη σου ήμουνα από αυτούς που όταν δινόταν ευκαιρία έσκουζα(δεν φώναζα απλά) μην κρατάτε αποθεματικά πολλά πουλήστε το χρήμα να πάρετε χρήμα,δώστε καταναλωτικά δάνεια στον κόσμο 20-30 χιλιάρικα χωρίς επισφάλεια(όταν οι αποδεσμεύσεις από την ΤΕ ήταν εύκολες) ,αλλά κάτι @@@@@ υπεύθυνοι αφού είχαν τακτοποιήσει τα του οίκου τους τους ένοιαζε καμμιά και εισέπρατα ουαου είσαι άσχετος.ΗΜΟΥΝ και τώρα ήρθαν οι μαύρες μέρες.

Johnny B.
Johnny B.
6 Φεβρουαρίου 2015 16:44

Δημήτρη, ο καθένας στο είδος του…δεν αντιλέγω ότι ξέρεις “πράγματα”, αφού λοιπόν είσαι οικονομικός και είδες κάποια πράγματα “εκ των έσω” που ενδεχομένως να “παίζουν” ακόμα, γιατί φωνάζεις και διαμαρτύρεσαι τώρα? Νομίζεις ότι θα αλλάξει κάτι γράφοντας εδώ σχόλια απογοήτευσης ως ε.α.? …σου είπα και εγώ την περίπτωσή μου που είναι εντελώς αντίθετη από του Δντή σου! (και είχα και εγώ το βαθμό και είχα ενημερωθεί και εγώ έγκαιρα για τις προθεσμίες). Αν οι ίδιοι οικονομικοί (που με όσους έχω συνεργαστεί ήταν ακέραιοι χαρακτήρες) λένε άλλα σε άλλους και πράττουν αλλιώς, τότε τί περιμένουμε να αλλάξει σ’ αυτό το τόπιο??? Ερώτηση: Στα τελευταία χρόνια πριν φύγεις (μάλλον έφυγες το 2014, σωστά?) είχες επιστροφές από τους συναδέλφους στο ΜΤΑ για μηδενικά αποθέματα του ΕΛΟΑΑ με αποτέλεσμα να αναμένονται οι εισπράξεις για να γίνονται οι επόμενες πληρωμές? Αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα τόσο για να διαπιστωθεί η μείωση του μηνιαίου ρυθμού και η καθυστέρηση καταβολής των εφάπαξ όσο και να πάρουμε μιά “πρώτη γεύση” για την πολυαναμενόμενη βιωσιμότητα (ή μη) του… Διαβάστε τη συνέχεια »

marios
marios
5 Φεβρουαρίου 2015 20:54

Η εγκριση αυτου του ποσου , ποσα εφαπαξ υπολογιζεις οτι μπορει να εξυπηρετησει Κων/νε?

Johnny B.
Johnny B.
5 Φεβρουαρίου 2015 21:25

Αχιλλέα, επειδή δεν νομίζω να είχαν προϋπολογίσει τα α’ αναδρομικά, οι υπολογισμοί σου για το 2015 θα πρέπει να αλλάξουν προς τα κάτω (βάζοντας μέσα την παράλληλη σειρά των αναδρομικών)…επίσης, μπορεί να πάνε ακόμα παρακάτω επειδή δεν θα έχουν προϋπολογιστεί και τα β’ αναδρομικά…δεν τα παραλέω! (υπάρχει στα σκαριά για Μάρτιο(?) νέο νομοσχέδιο για επιστροφή και του υπολοίπου 50%).

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
5 Φεβρουαρίου 2015 21:27

Πιστεύω ότι αντιστοιχεί σε πολύ περισσότερα άτομα καθώς το 85% και παραπάνω των συναδέλφων έχουν πάρει προκαταβολή.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  ΔΗΜΗΤΡΗΣ
5 Φεβρουαρίου 2015 22:37

Πολύ σωστή η επιπλεόν παράμετρος που βάζεις Δημήτρη αν και εκτιμώ ότι το ποσοστό δεν είναι 85% αλλά μικρότερο…

Γιάννης
Γιάννης
5 Φεβρουαρίου 2015 23:12

Στο έγγραφο που ανάρτησε ο συνάδελφος Κων/νος έχει και το παρακάτω σχετικό
(Την υπ΄ αριθμ. Φ.952.2/ΑΔ.974417/Σ.2165/22-12-2014/ΓΕΑ/Δ6/1γ Απόφαση-Έγκριση κ.ΥΕΘΑ.)
και το οποίο στην παραγ. 1α αναφέρει:

Α π ο φ α σ ί ζ ο υ µ ε
1. Εγκρίνουµε τον Π/Υ Εσόδων-Εξόδων οικονοµικού έτους 2015:
α. Του Ε.ΛΟ.Α.Α., όπως αναλύεται ανά Κωδικό Αριθµό Εξόδων (ΚΑΕ) στο συνηµµένο τεύχος «Ειδικός Λογαριασµός Αλληλοβοηθείας Αεροπορίας Προ- ϋπολογισµός Οικονοµικού Έτους 2015», που υποβλήθηκε µε το σχετικό.
Συγκεντρωτικά η διαµόρφωσή τους έχει ως εξής:
Σύνολο Εσόδων: Ευρώ 41.200.000,00
Σύνολο Εξόδων: Ευρώ 41.200.000,00
Οικονοµικό Αποτέλεσµα: Ευρώ 0,00

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  Γιάννης
6 Φεβρουαρίου 2015 10:20

Μήπως γνωρίζει κάποιος (σχετικός με το ΜΤΑ),
πώς τα 41,2 εκατ. €, γίνονται 31,4 εκατ. €.

Τα ποσά που δεσμεύονται για :
προκαταβολές έναντι εφάπαξ (1,5 εκατ. €),
ΕΛΧΑΟΣ (0,7 εκατ. €) και ΕΛΧΑΟΙΑ (0,2 εκατ. €)
http://staratalogia.blogspot.gr/2015/02/2015-2015-2015-4.html
δεν δικαιολογούν τη διαφορά.

Μήπως ο ΕΛΟΑΑ τηρεί αποθεματικό
ή μήπως παράλληλα εξοφλεί προηγούμενα δάνεια από το ΜΤΑ ;

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  aero
6 Φεβρουαρίου 2015 11:50

Φίλε aero,
αυτή ήταν και η ένστασή μου στα λεγόμενα του Αχιλλέα σε μιά άλλη συζήτηση παρακάτω.

Μάλλον στα πλαίσια “ρήτρας μηδενικού ελλείματος” υπάρχει και υποχρέωση για τήρηση ενός ελάχιστου αποθεματικού ώστε να αποδεικνύεται η βιωσιμότητα του Ταμείου. Δεν είμαστε και οικονομολόγοι αλλά σίγουρα μιά διαφορά των 7-8 εκατ. δεν μπορεί να ξεπεραστεί έτσι με εικασίες…

ΥΓ: Αναρωτιέμαι, κάποιος που εργάζεται στο ΜΤΑ και ξέρει τα πράγματα, δεν θα μπορούσε να μας απαντήσει πιό επίσημα (με το δικό του τρόπο)? ή δεν διαβάζει κανένας από το ΜΤΑ τα σχόλια εδώ? ή μας περιφρονούν? (δεν θέλω να πιστεύω το τελευταίο…)

Γιάννης
Γιάννης
Απάντηση σε  aero
6 Φεβρουαρίου 2015 21:36

Σε συνέχεια προηγούμενης ανάρτησης όσο αφορά τους λογαριασμούς ΕΛΧΑΟΣ, ΕΛΧΑΟΙΑ.
Συνεπώς ο κάθε λογαριασμός έχει τον δικό του Π/Υ.

ιβ. Το Φ.810/Α∆.17476/Σ.5533/24 Νοε 14/ΜΤΑ/ΕΛΟΑΑ/ΛΟΓ, µε το οποίο υποβλήθηκε απόσπασµα πρακτικού της υπ΄ αριθµ. 05/14 Νοε 14 συνεδρίασης της Δ.Ε./Ε.ΛΟ.Α.Α., κατά την οποία αποφασίστηκε οµόφωνα η έγκριση των Π/Υ του Ε.ΛΟ.Α.Α., του Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Σ. και του Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Ι.Α. οικονοµικού έτους 2015

β. Του Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Σ., όπως αναλύεται ανά ΚΑΕ στο συνηµµένο τεύχος «Ειδικός Λογαριασµός Αλληλοβοηθείας Αεροπορίας Προϋπολογισµός Οικονοµικού Έτους 2015», που υποβλήθηκε µε το σχετικό. Συγκεντρωτικά η διαµόρφωσή τους έχει ως εξής: Σύνολο Εσόδων: Ευρώ 900.000,00
Σύνολο Εξόδων : Ευρώ 900.000,00
Οικονοµικό Αποτέλεσµα: Ευρώ 0,00
γ. Του Ε.Λ.Χ.Α.Ο.Ι.Α., όπως αναλύεται ανά ΚΑΕ στο συνηµµένο τεύχος «Ειδικός Λογαριασµός Αλληλοβοηθείας Αεροπορίας Προϋπολογισµός Οικονοµικού Έτους 2015», που υποβλήθηκε µε το σχετικό. Συγκεντρωτικά η διαµόρφωσή τους έχει ως εξής:
Σύνολο Εσόδων: Ευρώ 1.000.000,00
Σύνολο Εξόδων : Ευρώ 1.000.000,00
Οικονοµικό Αποτέλεσµα: Ευρώ 0,00

2. Η παρούσα θεωρήθηκε από το ΓΕΑ/ΔΟΕΕ.
Αθήνα, 22 Δεκ.14

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  aero
7 Φεβρουαρίου 2015 10:46

Η ερώτησή μου ήταν:
“Μήπως γνωρίζει κάποιος (σχετικός με το ΜΤΑ) ….
αν ο ΕΛΟΑΑ τηρεί αποθεματικό
ή μήπως εξοφλεί προηγούμενα δάνεια από το ΜΤΑ ;”

Αγαπητοί Γιάννηδες,
δεν νομίζω ότι τα σχόλιά σας απαντούν στα ερωτήματά μου.

Γιάννης
Γιάννης
Απάντηση σε  aero
7 Φεβρουαρίου 2015 12:34

Αγαπητέ συνάδελφε aero.
Τα ποσά που αποδεσμεύονται για την χορήγηση του εφάπαξ (τρέχων και προκαταβολές) είναι αυτά που προέρχονται από τον Π/Υ που αφορά τον ειδικό λογαριασμό ΕΛΟΑΑ.
Και δεν έχει καμία σχέση με τους υπόλοιπους δυο (ΕΛΧΑΟΣ (0,7 εκατ. €) και ΕΛΧΑΟΙΑ (0,2 εκατ. €) μιας και αυτοί έχουν δικούς τους Π/Υ, και δεν πρέπει να συμπεριλαμβάνονται στην πρόσθεση, όπως γράφεις παραπάνω.
[ Μήπως γνωρίζει κάποιος (σχετικός με το ΜΤΑ),
πώς τα 41,2 εκατ. €, γίνονται 31,4 εκατ. €.
Τα ποσά που δεσμεύονται για :
προκαταβολές έναντι εφάπαξ (1,5 εκατ. €),
ΕΛΧΑΟΣ (0,7 εκατ. €) και ΕΛΧΑΟΙΑ (0,2 εκατ. €)
δεν δικαιολογούν τη διαφορά. ]
Συνεπώς όσο αφορά την πρόσθεση εγώ τα υπολογίζω λίγο διαφορετικά.
Π/Υ ΕΛΟΑΑ 41.200.000,00 για χορήγηση εφάπαξ -31.378.200,00 για χορήγηση προκαταβολών εφάπαξ -1.500.000,00 = υπόλοιπο 8.321.800,00
Φιλικά οι συνάδελφοι σου Γιάννηδες.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  aero
7 Φεβρουαρίου 2015 12:49

Συμφωνώ και εγώ.

Εκεί προσπαθούσα να στηρίξω (εύχομαι να έχω εγώ δίκαιο για το καλό των μελλοντικών εφάπαξ!) το αντεπιχείρημα στα γραφόμενα του Αχιλλέα (ότι πιθανότατα δεν υπάρχει αποθεματικό δείχνοντάς το με την λογική των μαθηματικών πράξεων). Δηλαδή, μάλλον υπάρχει αποθεματικό γύρω στα 8 εκατ. (προβλέπεται στη ρήτρα μηδενικού ελλείματος για βιωσιμότητα του Ταμείου? δεν ξέρω ίσως).

ΥΓ: Συμφωνώ και με το ερώτημα του aero ότι χρειάζεται κάποιος σχετικός με το ΜΤΑ να μας εξηγήσει αυτό το “υπόλοιπο” γιατί προκύπτει και γιατί δεν διατίθεται και αυτό σε επιπλέον εφάπαξ… (δεν θέλω να πιστεύω ότι το ΜΤΑ ξεπληρώνει δάνεια χωρίς να το εμφανίζει αναλυτικά στον Π/Υ).

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  aero
7 Φεβρουαρίου 2015 15:56

Εντάξη Γιάννη,
ας δέχθώ την ανάλυσή σου.
Αυτά τα 8,3 εκατ. € , τί είναι;

Δεν είμαι Οικονομικός, από περιέργεια ρωτάω.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  aero
7 Φεβρουαρίου 2015 17:29

Φίλε aero,
πρώτα από όλα εντοπίζουμε το ζητούμενο (τα 8 εκατ. περίπου),
επειδή κανείς δεν έχει δώσει ικανοποιηική απάντηση σε αυτό που ρωτάς, ακριβώς πάνω από το σχόλιο σου έχω γράψει τη δική μου προσέγγιση για επανατροφοδότηση και προβληματισμό…

Κων/νος
Κων/νος
5 Φεβρουαρίου 2015 20:36

ΒΟΗΘΗΜΑΤΑ ΕΦΑΠΑΞ ΕΞΕΡΧΟΜΕΝΩΝ 2015:
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A9%CE%9C%CE%96%CE%926-%CE%95%CE%99%CE%9B?inline=true

nick
nick
5 Φεβρουαρίου 2015 11:09

καλημερα σε ολους. εχουμε κανα νεο για το εφαπαξ; ευχαριστω πολυ

Β.Τ.
Β.Τ.
4 Φεβρουαρίου 2015 16:27

Γεια σας, μπήκα στην αεροπορία (σχολή) 14/11/90, είμαι έγγαμος με τρία παιδιά (το τρίτο γεννήθηκε το 2014). Πότε μπορώ να βγω σε σύνταξη γιατί σε επικοινωνία μου με το ΓΕΑ μου είπαν ότι οι συνταξιοδοτήσεις με τριτεκνίες σταμάτησαν. Στο δικό σας υπολογισμό μπορώ 15/5/2016. Τελικά τι ισχύει?

ilias
ilias
4 Φεβρουαρίου 2015 14:25

Είμαι απόστρατος και έχω δύο κόρες. Η μια είναι 23 χρονών και κάνει το μεταπτυχιακό της και η άλλη είναι 21 άνεργη και πέρσι έκανε μηδενική φορολογική δήλωση. Η ερώτηση μου είναι αν συνεχίζουν να δικαιούνται ασφάλιση από εμένα στον εοππυ;

GEORGIOSP
GEORGIOSP
Contributor
Απάντηση σε  ilias
4 Φεβρουαρίου 2015 14:54

Τα άγαμα τέκνα (νόμιμα ή τέκνα που έχουν νομιμοποιηθεί, αναγνωρισθεί ή υιοθετηθεί, ή οι πρόγονοι), τα φυσικά τέκνα ασφαλισμένου ή συνταξιούχου λόγω αναπηρίας ή γήρατος, τα ανάδοχα τέκνα την επιμέλεια των οποίων κατέχει με δικαστική πράξη ο ανάδοχος ασφαλισμένος, θεωρούνται μέλη μέχρι τη συμπλήρωση του 18ου έτους της ηλικίας τους και εάν είναι άνεργα ή φοιτητές σε προπτυχιακό μέχρι τη συμπλήρωση του 24ου έτους της ηλικίας τους ή στην περίπτωση που συνεχίζουν τις σπουδές τους θεωρούνται μέλη για 2 έτη
μετά τη λήξη των σπουδών τους, εφόσον είναι άνεργα, όχι όμως πέρα από τη συμπλήρωση του 26ου έτους της ηλικίας τους. (ΕΝΙΑΙΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΠΑΡΟΧΩΝ ΥΓΕΙΑΣ ΦΕΚ 3054Β_2012 αρθρο3)

ilias
ilias
Απάντηση σε  GEORGIOSP
4 Φεβρουαρίου 2015 14:58

Ευχαριστώ πολύ.

ilias
ilias
Απάντηση σε  GEORGIOSP
4 Φεβρουαρίου 2015 17:20

Λόγω γήρατος η αναπηρίας;

GEORGIOSP
GEORGIOSP
Contributor
Απάντηση σε  ilias
4 Φεβρουαρίου 2015 21:57

Τα τέκνα άμεσα ασφαλισμένων τα οποία έχουν αναπηρία εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, διατηρούν το δικαίωμα για λήψη παροχών ως μέλη οικογένειας, έστω και αν εργάζονται ή απασχολούνται είτε για βιοποριστικούς λόγους είτε για λόγους εργασιοθεραπείας ή απασχολησιοθεραπείας. Η κατά τα ανωτέρω ανικανότητα κρίνεται από τις αρμόδιες Υγειονομικές Επιτροπές.
(ΕΝΙΑΙΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΠΑΡΟΧΩΝ ΥΓΕΙΑΣ ΦΕΚ 3054Β_2012 αρθρο3)

BASILIS
BASILIS
4 Φεβρουαρίου 2015 12:51

Τις τελευταίες μέρες μέρες υπάρχει μια ανεξήγητη αντιπαράθεση μεταξύ μας. Μήπως πρέπει να χαλαρώσουμε λίγο? Η ιστοσελίδα όπως έχουμε πει έχει το σκοπό τις ενημέρωσης και όχι της αντιπαράθεσης. Σεβαστείτε λίγο τον Αχιλλέα που καταναλώνει και χρόνο και χρήμα.Το έχουμε ξεφτιλίσει τελείως .Συγνώμη.

G.G.
G.G.
Απάντηση σε  BASILIS
4 Φεβρουαρίου 2015 13:15

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου BASILI.
Η πρόταση που έχω να καταθέσω είναι ότι σε αναρτήσεις που δεν έχουν θεματολογία τον σκοπό που δημιουργήθηκε αυτή η φιλόξενη ιστοσελίδα, δεν χρειάζεται να απαντάμε.
Με αυτό τον τρόπο και θα αποξενωθούν, αλλά και θα σεβαστούμε όλοι εμείς οι υπόλοιποι την αξιόλογη δουλειά του συνάδελφου Αχιλλέα, που μας δίνεται βήμα ερωτημάτων – απαντήσεων στα θέματα που μας απασχολούν.

BASILIS
BASILIS
Απάντηση σε  G.G.
4 Φεβρουαρίου 2015 13:24

Η μαγική λέξη που ανέφερες και εσύ G.G. και εγώ είναι Σ Ε Β Α Σ Μ Ο Σ τίποτε άλλο. Θέλω να πιστεύω ότι όλοι έχουμε σεβασμό σε κάποιον που κατά τα άλλα μας <>

BASILIS
BASILIS
Απάντηση σε  BASILIS
4 Φεβρουαρίου 2015 13:25

Υ.Γ Η λέξη στα εισαγωγικά είναι εξυπηρετεί.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  BASILIS
4 Φεβρουαρίου 2015 14:36

Αυτό είναι το ζητούμενο Βασίλη και το ουσιώδες στις σχέσεις μεταξύ των ανθρώπων γενικά. Ο σεβασμός προς τον συνάνθρωπό μας. “Μονομερείς ενέργειες” τύπου μποϊκοτάζ δεν βοηθάνε στην ανάπτυξη του διαλόγου και εγώ προσωπικά διαφωνώ, φίλε G.G. Από την άλλη, κάποιος μπορεί να γίνεται κουραστικός με τις “εμμονές” του σ’ ένα θέμα που μπορεί να είναι “εντός ύλης” θεματολογίου αλλά ο σχολιαστής μπορεί να μην έχει αντιληφθεί ότι “ενοχλεί”….Αυτή η κατηγορία σχολιαστών θα “προσαρμοστεί” με την πάροδο του χρόνου…δεν αλλάζουν οι άνθρωποι σε μιά μέρα. Από την άλλη, ας προσέξουμε όλοι μας, δεν είμαστε “παντογνώστες” ούτε έχουμε θέση “εργατολόγου/εργατοπατέρα” (αναφέρομαι στους σχολιαστές, ο ίδιος ο Αχιλλέας πάντα κρατάει επιφυλακτική στάση στα λεγόμενά του επειδή ξέρει πολύ καλά ότι τα πάντα είναι σχετικά σ’ αυτήν την χώρα, δυστυχώς!). Θα πρέπει να αναρωτηθούμε λοιπόν αν στις απαντήσεις μας (που μπορεί να είναι ολόσωστες) περνάμε και ένα στυλάκι “ξερόλα”. Το ζήσαμε στον ε.ε. βίο μας, δεν το βαρεθήκαμε ακόμα? Αυτό είναι επίσης έλλειψη σεβασμού σε κάποιον που ξέρει “λιγότερα”. Ας βοηθάμε αυτούς που δεν… Διαβάστε τη συνέχεια »

nick
nick
4 Φεβρουαρίου 2015 10:32

καλημερα σε ολους. ο ανθρωπος εχει δυο βασικα μειονεκτιματα : ξεχναει ευκολα κ εχει επιλεκτικη μνημη. κ οσον αφορα το εφαπαξ κλπ ας δουμε σε αλλους φορεις τι περνουν, οπως πχ στον οπαπ. ζευγαρι που εφυγε με 25ετη πηρανε εφαπαξ απο 250.000€ εκαστος. οπως πχ κ στην βουλη.σας ευχαριστω πολυ για τον χρονος σας.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  nick
4 Φεβρουαρίου 2015 15:09

Πότε πήραν τέτοιο εφάπαξ μέσα στα χρόνια της οικονομικής κρίσης? Εννοείς ότι πήραν 500χιλ ευρώ αθροιστικά την ίδια χρονιά? Ο ΟΠΑΠ είναι φορές δημοσίου? (δεν νομίζω) οπότε γιατί το παραθέτεις? Για να μας πικάρεις? Αν είναι ιδιωτικός τομέας και έχει τέτοια επίπεδα βιωσιμότητας και υψηλή ρευστότητα το ταμείο τους εν μέσω κρίσης, ας είναι καλά να τα χαρούν!!!

Χρήστος
Χρήστος
Απάντηση σε  nick
4 Φεβρουαρίου 2015 19:09

Συμφωνώ με τον Nick, αλλά ας μην πάμε μακριά, συνάδελφός μας με 32 πραγματικά χρόνια υπηρεσίας αξιωματικός του Λιμενικού, όταν τον ρώτησα το Αυγουστο του 2013 όταν αποστρατεύτηκε, πήρε εφάπαξ 100.000 ευρώ απο το Μ.Τ.Ν. και άλλες 40με 50.000 ευρώ απο το Ταμείο Επικουρικής Ασφάλισης των Δημοσίων Υπαλλήλων. Δηλ. Σύνολο 140 με 150.000 ευρώ. Επεσα απο τα σύννεφα όταν το άκουσα και με διαβέβαίωσε ότι δεν μου λέει ψέματα. Το ίδιο συμβαίνει και με τους αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ. Ήθελα να ήξερα αυτοί τι εισφορές πληρώνανε;

Χρήστος
Χρήστος
4 Φεβρουαρίου 2015 20:58

Σωστά έχεις δίκιο Αχιλλέα. Γι’αυτό υπάρχεις και εσύ εκεί για να μας διορθώνεις. Με κάνει εντύπωση οι τρομερές γνώσεις που έχεις πάνω σε αυτά τα θέματα. Αλλά εμένα με έκανε εντύπωση όχι τα 2 εφάπαξ αλλά το ύψος των εφάπαξ.

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  Χρήστος
5 Φεβρουαρίου 2015 17:58

Αχιλλέα, έχω μιά ένσταση ή καλύτερα ζητώ διευκρινήσεις για το σημείο σχολίο σου: “Θα έχεις διαβάσει σε άλλα σχόλια συναδέλφων ότι το ΜΤΑ ουσιαστικά πλέον δεν έχει αποθεματικό, αλλά μαζεύει τις εισφορές των εν ενεργεία και με αυτές καταφέρνει να δίνει μόνο 20 ~ 30 εφάπαξ το μήνα!” 1. Είναι επιβεβαιωμένο ότι για το έτος 2014 δεν υπήρχε καθόλου αποθεματικό? 2. Έχω την αίσθηση ότι αφήνεις να εννοηθεί ότι το ΜΤΑ μαζεύει τις μηνιαίες εισφορές (του προηγούμενου μήνα?) από τους ε.ε. για να πληρώσει 20-30 εφάπαξ του (επόμενου?) μήνα. Δηλαδή σημαίνει ότι κάθε μήνα βλέπει τα έσοδά του και αν επαρκούν να καλύψει τις υποχρεώσεις σε εφάπαξ το κάνει δίνοντας 20-30 εφάπαξ το μήνα? (επαναλαμβάνω δεν το λες εσύ, αλλά μου δίνεται αυτή η αίσθηση). Διευκρίνησέ το σε παρακαλώ. 3. Νομίζω ότι σε ετήσια βάση γίνεται έλεγχος εσόδων-εξόδων και ανάλογα με την αναλογιστική μελέτη που θα εκδίδεται θα προϋπολογίζεται για το επόμενο το ύψος του ποσού που θα εγγράφεται στο ΕΛΟΑΑ για το επόμενο έτος. 4. Επίσης, νομίζω ότι η… Διαβάστε τη συνέχεια »

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  Χρήστος
5 Φεβρουαρίου 2015 22:17

Αχιλλέα, δεν λέω ότι τα νούμερά σου δεν βγαίνουν. Βεβαίως ισχύουν! θα έλεγα ότι είναι “απλά μαθηματικά” για τον καθένα μας! (εμένα με τρομάζει το μέλλον του ΜΤΑ γιατί οι εκτιμήσεις σου δείχνουν πολύ δύσκολα τα πράγματα…). Άκου τώρα… Αυτό που με παραξενεύει είναι ότι σε μιά παρουσίαση που μας έγινε σε κάποιο Επιτελείο (μέσα στο 2013 αν θυμάμαι καλά) για τα οικονομικά μεγέθη και τις δυνατότητες του ΜΤΑ μετά το PSI, παρουσιάστηκαν αρκετά “ενθαρρυντικά” μεγέθη με “σφιχτές” αλλά “αισιόδοξες” προοπτικές (υπήρχε μάλιστα εκτίμηση για βιωσιμότητα του ΜΤΑ μέχρι τα μέσα του 2017!). Ίσως ήθελαν να περάσουν τη δική τους “πολιτική” προς τους ε.ε. για να δείξουν “ψυχραιμία”!!! Επίσης, έχω την εντύπωση (δεν το έχω επιβεβαιώσει από επίσημη πηγή), ότι η αποδέσμευση του ποσού των εφάπαξ γίνεται τμηματικά με έγκριση από το αρμόδιο Υπουργείο (δηλαδή δεν γίνεται μόνο εποπτεία) κατόπιν σχετικής γνωμοδοτικής απόφασης του συμβουλίου του ΜΤΑ. Δηλαδή, ακόμα και βιώσιμο να είναι το Ταμείο και να υπάρχουν διαθέσιμες πιστώσεις, δεν αποδεσμεύονται τίποτα παρά μόνο αν δώσει το Υπουργείο το… Διαβάστε τη συνέχεια »

Johnny B.
Johnny B.
Απάντηση σε  Χρήστος
5 Φεβρουαρίου 2015 22:33

Προσθήκη στο σχόλιο μου

1. Διόρθωση: “Συνεπώς, βέβαια αποδέχομαι τις εκτιμήσεις ΣΟΥ επειδή δεν έχω αποδεικτικά στοιχεία για το αντίθετο…”

2. Με πρόσφατη ρύθμιση στο νόμο της “ρύτρας μηδενικού ελλείματος” το Υπουργείο Εργασίας ετοιμάζει την τροποποίησή της ώστε ναί μεν να λαμβάνονται υπόψη οι αναλογιστικές μελέτες αλλά αυτές θα αποσκοπούν στην λήψη των απαιτούμενων μέτρων – διορθωτικών ενεργειών για την εξάλειψή του ελλείματος και δεν θα λαμβάνεται υπόψη ως “μέσο” για την περικοπή των εφάπαξ των Δημοσίων Υπαλλήλων (ειπώθηκε ότι θα είναι από τις πρώτες προτεραιότητες της κυβέρνησης). Δηλαδή, αν όλα αυτά μπορέσουν να υλοποιηθούν, σημαίνει ότι θα αυξηθούν τα εφάπαξ μας με τις αναδρομικότητες και δεν θα προκύψουν νέες περικοπές!!! (NO COMMENT).

Κώστας
Κώστας
4 Φεβρουαρίου 2015 09:20

Κάπου κάπως έχουμε ξεχάσει κάποια πράγματα. Χιλιάδες ένστολοι όπως και χιλιάδες δημόσιοι ή αορίστου υπάλληλοι έπαιρναν και παίρνουν εφάπαξ χωρίς να έχουν πληρώσει δεκάρα τσακιστή εισφορές. Ποσά 20 με 30 χιλιάδες ευρώ. Επίσης κάποιοι “συνάδελφοι” άστολοι έπαιρναν επί δεκαπέντε και βάλε χρόνια ΦΠ χωρίς να πληρώνουν εισφορές στα μετοχικά ταμεία. Και μάλιστα περισσότερες ημέρες από νέους μικρόβαθμους συναδέλφους. Μιλάμε για εκατομμύρια. Και δεν έφταναν τα προηγούμενα, ήλθε και το κούρεμα.

Γιάννης
Γιάννης
Απάντηση σε  Κώστας
4 Φεβρουαρίου 2015 10:08

Μήπως μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής ?

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  Γιάννης
6 Φεβρουαρίου 2015 08:51

Κώστα,
δεν νομίζω ότι “χιλιάδες δημόσιοι … υπάλληλοι έπαιρναν και παίρνουν εφάπαξ χωρίς να έχουν πληρώσει δεκάρα τσακιστή εισφορές.”.

Επειδή έχω πολύ δικό μου άνθρωπο Δημόσιο Υπάλληλο,
σε πληροφορώ ότι πληρώνει εισφορές στο μετοχικό ταμείο του οι οποίες είναι 30% λιγότερες από τις δικές μου
αλλά θα πάρει εφάπαξ 70% μικρότερο από το δικό μου.

Δεν ξέρω τι καθεστώς επικρατεί σε Οργανισμούς (ΔΕΗ, ΔΕΥΑΠ, ΟΠΑΠ κτλ) και στις Τράπεζες
αλλά στο Δημόσιο τα πράγματα (αναφορικά με το εφάπαξ) είναι πολύ χειρότερα από εμάς.

Κώστας
Κώστας
Απάντηση σε  aero
6 Φεβρουαρίου 2015 12:36

Θα το θέσω πιο απλά. Ο πατέρας μου ΣΕΙΔ στις Ε.Δ. πήρε εφάπαξ βοήθημα, με όλη την έννοια της λέξης βοήθημα και όχι όπως το δικό μας το οποίο δεν έπρεπε να λέγεται έτσι, δίχως να του γίνονται κρατήσεις. Επίσης λίγο πριν αποστρατευτεί έπαιρνε ΦΠ μεγαλύτερο από Υπαξιωματικούς διότι οι ημέρες αποζημίωσης ήταν μεγαλύτερες και στάνταρντ για όλους τους ΜΥ και ΣΕΙΔ μετά από πιέσεις συλλόγων και φυσικά απόφαση της πολιτικής ηγεσίας η οποία τους έκανε πάντα τα χατίρια και μάλιστα χωρίς εισφορές. O μισθός του λογικά ήταν μεγαλύτερος Μονίμων επειδή δεν είχε κρατήσεις. Μην ξεχνάς ότι η πολιτική αυτή συνεχίστηκε για μια δεκαπενταετία μετά μέχρι που κόπηκε για όλους.

aero
aero
Contributor
Απάντηση σε  Κώστας
7 Φεβρουαρίου 2015 10:48

Από ποιό Ταμείο πήρε εφάπαξ;

ΓΙΩΡΓΟΣ
ΓΙΩΡΓΟΣ
4 Φεβρουαρίου 2015 00:30

aero ΛΟΓΙΕΣ

aero
aero
3 Φεβρουαρίου 2015 23:42
Δημήτρης
Δημήτρης
Απάντηση σε  aero
4 Φεβρουαρίου 2015 09:13

Εγκρίνω και επαυξάνω!!!!

p.p
p.p
3 Φεβρουαρίου 2015 22:09

Πολύ το συνεχίζεις κ. Γιώργο.Εχω μια απορία πως λειτούργησες τόσα χρόνια στο στρατό. Πως σε άντεξαν αυτοί που είχαν την τύχη να συνεργαστούν μαζί σου.

ΓΙΩΡΓΟΣ
ΓΙΩΡΓΟΣ
3 Φεβρουαρίου 2015 21:13

ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΒΡΙΣΑ ΚΑΝΕΝΑΝ.ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΟΜΩΣ ΜΕΓΑΛΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ Η ΕΠΙΘΕΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΤΗΚΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΠΑ ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΕΣΤΗ ΣΤΟΝ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ.ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΝΑ ΕΠΙΜΕΝΩ ΟΤΙ Ο ΣΥΝΔΥΚΑΛΙΣΜΟΣ ΣΤΙΣ Ε.Δ. ΕΙΝΑΙ ΘΑΝΑΣΙΜΟΣ ΚΙΝΔΥΝΟΣ.ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΦΕΥΓΕΙΣ ΚΑΙ ΠΑΣ ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ.