Σελίδα υπ' αριθ. 46 επί ειδήσεων της τρέχουσας επικαιρότητας που δεν αποτελούν (ακόμη) νομοθεσία, παραπομπές σε άλλες ιστοσελίδες, προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις κλπ.
Τελευταία άρθρα
Πλοήγηση
Πλοήγηση
Σελίδα υπ' αριθ. 46 επί ειδήσεων της τρέχουσας επικαιρότητας που δεν αποτελούν (ακόμη) νομοθεσία, παραπομπές σε άλλες ιστοσελίδες, προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις κλπ.
Κοινωνικό μέρισμα μοιράζουν, με αλχημείες προσπαθούν να αποφύγουν τις κυρώσεις από το ΣτΕ και εφαρμόζουν μερικώς την απόφαση. Δεν επαναφέρουν τους μισθούς, δεν επαναυπολογίζουν τις συντάξεις, κοροϊδεύουν.
ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΤΙ ΚΑΝΑΝΕ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΩΝΤΕΣ. ΒΑΛΑΝΕ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΕΦΑΠΑΞ ΚΑΤΑΒΟΛΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΣΤΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΗ ΛΕΞΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΟΛΗ ΤΗΝ ΝΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΦΑΚΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΙΓΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΤΗΝ ΝΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟ ΤΥΡΑΚΙ…….ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΞΥΠΝΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΤΟ ΧΑΙΒΑΝΙ
Αναδρομικά.
“Για αποστρατεία την περίοδο 2012 – 2016 στο πεδίο [Αποστρατεία] επιλέγετε ΝΑΙ και εισάγετε ημερομηνία διαγραφής, ώστε οι μήνες αναδρομικών μισθού να υπολογίζονται από 1-8-2012 έως τη διαγραφή.”
Αυτό το κατάλαβα και το έκανα. Μέχρις εδώ ο.κ!
Για τα αναδρομικά της σύνταξης, που είναι οι άλλες σελίδες (;) για να κάνω τον υπολογισμό;
Ευχαριστώ για την υπομονη
Ιωάννης Ρόγας
Τχης (ΔΒ) ε.α
Αφαιρέθηκαν μετά την αλλαγή στην τροπολογία που κατατέθηκε.
Θα κοιτάξω να προλάβω να κάνω νέες πριν δοθούν τα αναδρομικά!
Ευχαριστώ για την υπομονη
Ο Πρόεδρος των Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού Βασίλης Ροζής στο ΘΕΜΑ 104,6 δήλωσε ότι : «Πρόκειται για μεγάλη κοροϊδία. Τα αναδρομικά είναι μέχρι τον Μάιο του 2016 οπότε τέθηκε σε ισχύ ο νόμος Κατρούγκαλου», «Είναι ένα επίδομα γιατί δεν επανυπολογίζονται οι συντάξεις μας και δεν εφαρμόζονται οι αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας», «αποσπασματική αποκατάσταση που μας βρίσκει αντίθετους γιατί δεν εφαρμόζει τη νομιμότητα που μας είχαν υποσχεθεί», ”site : πρώτο θέμα”
ΕΑΑΣ απαιτούμενες ενέργειες για την εισφορά αλληλεγγύης συνταξιούχων (Ανακοίνωση) στο site https://staratalogia.blogspot.com
Δυστυχώς συμφωνώ με την πρώτη προσέγγιση του κου Καρασαββίδη, στη βάση των δεδομένων που φαίνονται στην τροπολογία των αναδρομικών. Μια νομοθετική ρύθμιση “ξεπέτα”, με αυθαίρετη ερμηνεία και διαστρέβλωση των δικαστικών αποφάσεων. Το μόνο καλό, αλλά στη λογική “το τυρί το είδες, τη φάκα όχι” είναι το γεγονός της εφάπαξ καταβολής των αναδρομικών. Ευσεβείς πόθοι, συνήγοροι του διαβόλου, αυθαίρετες και αβάσιμες εκτιμήσεις-αποκλειστικές πληροφορίες δεν βοηθούν αλλά επιτείνουν την τρικυμία στο κρανίο.
Η χορήγηση εφάπαξ χρηματικού ποσού στους συνταξιούχους των ειδικών μισθολογίων του δημοσίου θυμίζει διανομή κοινωνικού μερίσματος, όπως έγινε τα προηγούμενα χρόνια για ευπαθείς κοινωνικές ομάδες, και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί αποκατάσταση των ειδικών μισθολογίων στα επίπεδα του 2012 όπως επιβάλουν οι αποφάσεις του ΣΤΕ. Όπως λέει και ο Παναγιώτης στο προηγούμενο σχόλιο θα γίνει πάλι μεγάλη συζήτηση για το αν εφαρμόζονται οι αποφάσεις αυτές, ΟΧΙ κατά την γνώμη μου, και σίγουρα θα υπάρξει νέο κύμα προσφυγών, εξόδων και αναμονής από μέρους μας. Δεν μπορώ να μην σχολιάσω ότι κάποιοι είχαν υποσχεθεί πριν από χρόνια την ΑΜΕΣΗ εφαρμογή των αποφάσεων του ΣΤΕ και την αποκατάσταση των ειδικών μισθολογίων και τώρα υπογράφουν πρώτοι- πρώτοι την προφανή παραβίαση αυτών των αποφάσεων.
Όσο αφορά το καλό της εφάπαξ καταβολής μην ξεχνάμε ότι γίνεται παράλληλα με ένα γενναίο κούρεμα του δικαιούμενου ποσού.
Ένας νόμος καταργείται μ΄έναν άλλο νόμο , είτε με τον τελευταίο να λέει ότι καταργεί τον πρώτο, είτε διότι απλά εννοείται ότι οι διατάξεις του παλαιότερου νόμου αντίκεινται στη θέληση των διατάξεων του νεότερου . Το γεγονός ότι στο αρχικό προσχέδιο αναγράφετο ότι ο 4307/14 καταργείται από τότε που ίσχυσε εσήμαινε ότι ο καινούργιος νόμος θα μας πέρναγε στο μισθολόγιο της 31-7-12, όπως ήθελαν και οι ΣΤΕ . Όμως με το να μην καταργείται από τότε που ίσχυσε ο 4307/14 αλλάζει τελείως η φυσιογνωμία και ο καινούργιος νόμος ψηφίζεται απλά για να δοθούν εφάπαξ χρηματικά ποσά , όπως περιγράφει ο τίτλος της προτεινόμενης ρύθμισης και για να επισημοποιηθεί πως ο νόμος που κατάργησε τον 4307/14 είναι ο 4387/16,χωρίς όμως να το κάνει αυτό από τότε που ίσχυσε ο 4307 αλλά από τότε που ισχύει ο ίδιος, διατηρώντας μάλιστα τα αριθμητικά δεδομένα του μισθολογίου του 4307, σαν βάση υπολογισμού του καινούργιου του ασφαλιστικού σχεδίου Αν με τον τρόπο αυτόν ικανοποιείται η κατά ΣΤΕ απαίτηση αντισυνταγματικότητος είναι κάτι που θα γίνει και… Διαβάστε τη συνέχεια »
Εδώ υπάρχει ένα παράδοξο από την ίδια την διατύπωση της τροπολογίας και από όσα εύστοχα αναφέρεις εσύ φίλε Παναγιώτη. Για τις συντάξεις που κανονίστηκαν από τον νόμο 4387/16 και το ύψος τους που βασίζεται ήδη πλέον σε αυτόν, άντε και να δεχτούμε ότι υπάρχει το νομικό πάτημα για να μην δοθούν αναδρομικά για μετά τον 12ο του 2016, ούτε και να αυξηθεί εφεξής η καταβαλόμενη σύνταξη, αφού οι μετά το 2016 συντάξεις κανονίζονται με βάση αυτό νόμο. Οι παλαιότερες όμως συντάξεις δε βασίζονται σε αυτό νόμο, καθώς το ύψος του δεν επηρεάστηκε με την εφαρμογή του, αφού το κράτος αποφάσισε την αποσύνδεσή τους από το μισθολόγιο των Ε.Ε. υπαλλήλων. Με ποια λογική λοπόν θα εφαρμοσθεί αυθαίρετα για τις παλιότερες συντάξεις η καταβολή αναδρομικών έως τον 12ο του 2016, αλλά και ούτε η προς τα πάνω αναπροσαρμογή τους? Ακόμα και αν η τροπολογία δεν αναφέρει ρητά την κατάργηση του 4307/14, δε σημαίνει ότι όλες οι συντάξεις κανονίζονται πλέον από τον νεότερο 4387/2016, γιατί σε τέτοια περίπτωση θα πρέπει να γίνει η… Διαβάστε τη συνέχεια »
Χάρη είναι σωστά όλα αυτά που λες και θα ήταν αυτονόητα ΑΝ ζούσαμε σε ένα ευνομούμενο κράτος.
Γιώργο, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πάτημα για να στηριχτεί τέτοια ερμηνεία και εφαρμογή νόμου. Αν οι βασικοί μισθοί είχαν ήδη αλλάξει από την εφαρμογή ενός νέου νόμου, τότε θα υπήρχε νομικό πάτημα να μην αναπροσαρμοστούν με την εφαρμογή της τροπολογίας. Όμως, οι βασικοί μισθοί των παλιότερων του 2016 συντάξεων δεν επηρεάστηκαν από τον 4387/16 και δεν άλλαξαν, παραμένουν δηλαδή οι ίδιοι. Κι αυτό συμβαίνει επειδή το ίδιο το κράτος αποφάσισε (με νόμο μάλιστα) να αποσυνδέσει τις συντάξεις από τυχόν αλλαγές στους μισθούς των Ε.Ε., για αυτό και οι συντάξεις πριν τον 4387/16 δεν άλλαξαν. Και μετά την τροπολογία, αν τελικά περάσει τέτοια ερμηνεία, πάλι οι βασικοί μισθοί δε θα αλλάξουν. Τότε πάνω σε ποιους βασικούς υπολογίζονται και δίνονται τα αναδρομικά? Σε αυτούς που δεν θα λαμβάνουμε από εδώ και στο εξής? Και γιατί να μην τους λαμβάνουμε? Αντικαταστάθηκαν από κάποιον άλλο νόμο? Όχι φυσικά! Δεν υπάρχει καμία λογική εξήγηση και απορώ πώς δεν αναφέρθηκε αυτό από κανέναν στην συζήτηση για την ψήφιση της τροπολογίας. Δηλαδή, δε μπορεί να σταθεί το… Διαβάστε τη συνέχεια »
Χάρη καλημέρα. Για να ξεπεραστούν όλα αυτά που ορθά λες , άλλαξαν τον τίτλο για να μην θεωρούνται αναδρομικά αλλά εφάπαξ χρηματικό ποσό , που αντιστοιχεί μεν σε κάποια διαφορά αλλά όχι πως απαραίτητα η αιτία που δίδεται αυτό το ποσό είναι η διαφορά .Θεωρούν τον 4387/16 σαν θετική ανταπόκριση έναντι των αποφάσεων του ΣΤΕ. Ο 4387/16 είναι νόμος ασφαλιστικός που αλλάζει τον τρόπο υπολογισμού της σύνταξης για όλους με θέσπιση εθνικής και ανταποδοτικής σύνταξης . Στο σχέδιο του οι παλαιοί συνταξιούχοι πληρώνονται μέχρι την 31-12-2018 όπως πληρωνόντουσαν την 31-12-2014 και όπως σωστά λες αποσυνδέουν τη σύνταξη από τις ισχύουσες κάθε φορά μισθολογικές διατάξεις . Από 1-1-2019 περικόπτονται αφού θα έπρεπε πρώτα να είχαν επανυπολογιστεί Από την 1-1-2023 το πλάνο ισχυρίζεται ότι παλαιές και νέες συντάξεις θα συναντηθούν μέσω της συμμετοχής ή όχι των παλαιών συντάξεων σε ένα μαθηματικό τύπο αύξησης. Με όλα αυτά και οι παλαιές συντάξεις γίνονται μέρος της θέλησης του ν 4387/16 που άρχισε την 12-5-2016 . Ο 4307/14 σαν μισθολόγιο που έδινε τον βασικό μισθό σύνταξης… Διαβάστε τη συνέχεια »
Για τον GEORGIOSP. Εγώ ευχαριστώ για τις άπειρες φορολογικές συμβουλές που έχεις δώσει σε όλους μας . Η γνώμη σου είναι πάντα ακριβής και μετρημένη. Η σκέψη 6 της 1/2018 ΑΕΔ διατυπώνει ότι με τη 164/2015 ΑΕΔ κρίθηκε ότι οι μειώσεις που έγιναν στις συντάξεις του Δημοσίου , μεταξύ των οποίων και των δικαστικών λειτουργών μέσω της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν 4051/12 και της παρ. 10 του άρθρου 1 του ν 4024/11, είναι αναγκαίες και δεν υπερβαίνουν το κοινό μέτρο Δεδομένου ότι το ΑΕΔ είναι αναλόγου κύρους των ΣΤΕ , ΕΣ και Αρείου Πάγου, δύσκολα απόφαση ΣΤΕ Ή ΕΣ θα αποφασίσει για συνταξιούχο Δημόσιο υπάλληλο αντισυνταγματικότητα του 4051/12. Το περίεργο είναι ότι αυτό αποσιωπάται και δικηγορικά γραφεία παρουσιάζουν τις ανωτέρω ΑΕΔ ότι κρίνουν αντισυνταγματικό τον 4051/12 Τα δώρα, κατά την γνώμη μου διεκδικούνται από το χρονικό σημείο που έγινες στο παρελθόν ή θα γίνεις στο μέλλον 60 χρονών, εκτός κι΄αν αποστρατεύτηκες με πρωτοβουλία της υπηρεσίας πλην όμως επειδή ειδικά για τα δώρα του Δημοσίου δεν υπάρχει απόφαση,… Διαβάστε τη συνέχεια »
Παναγιώτη ευχαριστώ για την απάντηση. Με βάση την ανακοίνωση της ΠΟΣ και τις διευκρινήσεις που μου έδωσες έχω πλέον ξεκάθαρη εικόνα για τα διεκδικούμενα αναδρομικά.
Παναγιώτη,
είσαι και πολύ XLarge στις αναλύσεις σου… όπως είπα και το επιβεβαιώνω καθημερινά, είσαι ο Χωροφύλαξ των Νόμων! Επίσης, αξιόλογα και διαφωτιστικά είναι τα τόσα σχόλια σου για τα “λοιπά” αναδρομικά και το δικαστικό παρελθόν τους… σ’ ευχαριστούμε όλοι, να ‘σαι καλά και συνέχισε δυναμικά!
Johnny B.
Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Αντεύχομαι υγεία και ευτυχία, Παρομοίου διαμετρήματος είναι και τα δικά σου σχόλια, όπως και όλων των υπολοίπων συναδέλφων. Όσο είμαστε καλά θα συμβουλεύουμε όλοι μας ο ένας τον άλλο , γιατί έστω και αν νομίζει κάποιος ότι γνωρίζει , αποκλείεται να τα ξέρει όλα .
Αυτή η ανατροπή που έγινε με τους συνταξιούχουσ σχετικά με τα αναδρομικά και με τη μη αύξηση των συντάξεων και εφάπαξ έγινε διότι σε λίγεσ μέρεσ ψηφίζετε νόμοσ για τη μη περικοπή των συντάξεων από 1-1-2019.
“Ευσεβής πόθος είναι η πίστη και η λήψη αποφάσεων που έχουν βάση αυτό που θα ήθελε να φαντάζεται κάποιος ότι συμβαίνει ή θα συμβεί και όχι τις αποδείξεις ή τον ορθολογισμό.”
Χωρίς καμιά διάθεση τρολαρίσματος-μομφής προς τους αγαπητούς σχολιαστές-αναλυτές και κυρίως του διαχειριστή της σελίδας. Είθε η έκδοση των σχετικών ΚΥΑ να αλλάζει τα πράγματα προς το καλύτερο (ευσεβής πόθος)!!!!!!
Χαλάρωσε Major, είμαι αισιόδοξος ότι με τις ΚΥΑ θα διευθετηθεί το όλο μπέρδεμα με τα γενικόλογα του νομοσχεδίου… πιο πολλές υπογραφές έχει από κείμενο νόμου, ορισμός της αοριστίας!
Χαλαρός είμαι Johnny B. , γιατί λίγο πολύ το είχα δει το έργο και κρατούσα μικρό καλάθι. Εκεί που θέλουν είναι συγκεκριμένοι, απλώς τα μπερδεύουν λίγο για να πουλήσουν το σανό στα γιδοπρόβατα, που τον τρώνε αμάσητο.
χαλάρωσε major65 θα δώσουν και συμπληρωματικά εφάπαξ, το θέμα έχει δεθεί και διαφορετικά από αρκετούς απόστρατους, με αγωγές που έχουν καταθέσει στα δικαστήρια και έχουν κοινοποιηθεί στα ταμεία και ζητούν να πληρωθούν τα επιπλέον χρηματικά ποσά σύμφωνα με την απόφαση του ΣτΕ, εγώ έχω πάει από το 2016. Πιστεύω ότι τα ταμεία θα τα δώσουν σε όλους μετά τον Αύγουστο του 2012.
Άνθρακες ο θησαυρός, κοι συνάδελφοι, εμπαιγμός των αποστράτων αλλά και άρνηση εκτέλεσης τελεσίδικης απόφασης του ανωτάτου δικαστηρίου. Βαρύ το αδίκημα, αλλά ποιος νοιάζεται, ποιός αγχώνεται ή ποιός θα διωχθεί ποινικά ώστε να αποδοθούν ευθύνες? Σίγουρα κανείς. Και μία ερώτηση ρε παιδιά. Αφού δεν αναπροσαρμόζονται μισθοί και συντάξεις στα δεδομένα της 31/7/2012, όπως διατάζει η απόφαση του ΣτΕ, δηλ. δεν αλλάζει τίποτα, τότε ποιός ο λόγος της καταβολής των αναδρομικών? Ας περιμένουμε μήπως, επειδή κάθε φορά έχουμε ανατροπές, κατά την ψήφιση αποκατασταθούν αυτές οι αδικίες.
μάλλον τους απόστρατους τους ξέχασαν
Κατατέθηκε η τροπολογία για την αποκατάσταση των ειδικών μισθολογίων σε εφαρμογή των αποφάσεων του ΣΤΕ.
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/10874667.pdf
Ωραία φουστιά με τα αναδρομικά των συντάξεων.
https://enstoloi.net/sxolia/comments/comment-page-178/#comment-67760
Δυστυχώς major65 τα πράγματα είναι χειρότερα από ότι προφητικά έγραψες παλαιότερα. Δεν υπάρχει θέμα μόνο με το ποιο είναι χρονικό διάστημα υπολογισμού των αναδρομικών. Σύμφωνα με την παράγραφο 3 του άρθρου 6 της τροπολογίας η όποια αύξηση δεν θα ληφθεί υπόψιν για τον υπολογισμό της προσωπικής διαφοράς και η αύξηση των συντάξιμων αποδοχών δεν θα ληφθεί υπόψιν για τον υπολογισμό του ανταποδοτικού μέρους κατά τον επανυπολογισμό των συντάξεων. Μου αρέσει που ακόμα και σήμερα μέμφονται τους προηγούμενους για τις περικοπές που έκαναν ενώ όχι μόνο τις ενσωματώνουν στις δικές τους ρυθμίσεις αλλά τις επαυξάνουν κιόλας. Θα ήθελα να χρησιμοποιήσω πολλούς και χυδαίους χαρακτηρισμούς αλλά δεν το κάνω από σεβασμό στον Αχιλλέα.
Συμφωνώ μαζί σου φίλε Γιώργο, το θέμα είναι ότι ο παχύσαρκος θα πουλήσει σανό αβέρτα στους ψεκασμένους απόστρατους που τον στηρίζουν.
ΑΡΘΡΟ 6 ΠΑΡ. 1 ΄΄Αναδρομικά μέχρι το σημείο υπαγωγής στον 4387/2016.΄΄
ΑΡΘΡΟ 6 ΠΑΡ. 3 ΄΄Τα αναδρομικά δεν θα επηρεάσουν τον επανυπολογισμό.΄΄
Εκτός και αν θεωρούν οτι δεν θα εφαρμοστεί ο νόμος 4387/2016 για τους παλιούς.
ΑΡΘΡΟ 6 ΠΑΡ. 1 ΄΄Αναδρομικά μέχρι το σημείο υπαγωγής στον 4387/2016.΄΄
ΑΡΘΡΟ 6 ΠΑΡ. 3 ΄΄Τα αναδρομικά δεν θα επηρεάσουν τον επανυπολογισμό.΄΄
Χιλιάδες ατομικές αγωγές έχουν κατατεθεί τα τελευταία 4 χρόνια στα δικαστήρια, αναγκάσθηκαν να δώσουν τα χρήματα διότι σε σύντομο χρονικό διάστημα θα εκδίδονταν οι ατομικές δικαστικές αποφάσεις και θα πλήρωναν και τόκους επιπλέον, εγώ αυτό πιστεύω.
Και άλλη φουστιά, που πήγε οεοο η παράγραφος 4 στο προσχέδιο που είχε διαρρεύσει και έλεγε ” Οι διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 86 του Ν. 4307/2014 καταργούνται από τότε που ίσχυσαν, με την επιφύλαξη των …..” . Κατάλαβαν ότι με αυτή την παράγραφο έπρεπε να αλλάξουν τους συντελεστές κλπ, να υποχρεωθούν να βγάλουν νέα ΦΔΜ και κανονισμούς συντάξεων. Χλωμό βλέπω και να δοθεί από τα ταμεία συμπληρωματικό εφάπαξ. Να δούμε για τους ε.ε ή για όσους ήταν ε.ε κατά το χρονικό διάστημα, αν τα ΟΛΚΕΣ κλπ κάνουν κρατήσεις στα αναδρομικά υπέρ ΕΛΟΑΣ κλπ ταμείων εφάπαξ.
Συγκρίνετε τη λεπτομερή τροπολογία που έβγαλαν το 2014 για τα αναδρομικά και το πατσαβουρόχαρτο που έβγαλαν σήμερα με τα υψηλά νοήματα-φληναφήματα και εκθέσεις ιδεών.
Γιώργο,
χωρίς να διαφωνώ ότι το κείμενο είναι κακογραμμένο και γενικόλογο, θεωρώ ότι το ζήτημα με την προσωπική διαφορά όπως το αναφέρει, θέλει να προστατέψει την αναπροσαρμοσμένη σύνταξη από επιπλέον περικοπές αν γίνουν και όταν γίνουν στις συντάξεις μέσω της προσωπικής διαφοράς.
Επίσης, νομίζω ότι δεν υπάρχει σκοπός να μην γίνει αναπροσαρμογή των παλιών συντάξεων απλώς βάζει γραμμή το νόμο Κατρούγκαλου όπου γίνεται αποσύνδεση από τις αναπροσαρμογές του μισθολογίου (όπως έχει γράψει και ο Αχιλλέας).
Ας μην δημιουργούμε εντυπώσεις έως να ψηφιστεί και να κυκλοφορήσουν οι διευκρινιστικές οδηγίες για το ΕΦΚΑ/ΓΛΚ… θεωρώ ότι πρέπει να περιμένουμε λιγάκι για το ζήτημα του επανυπολογισμού των συντάξεων και λίγο περισσότερο για το θέμα του συμπληρωματικού εφάπαξ…
ΥΓ: Κάνω τον συνήγορο του Διαβόλου και ελπίζω να βγω σωστός, αλλιώς θα υπάρξει μεγάλο μπέρδεμα και ίσως αδικίες προς του απόστρατους, θα δούμε λοιπόν…
Εγώ πάντως αν ήμουν ο Διάβολος δεν θα σε έπαιρνα για συνήγορο, με τέτοια υπερασπιστική γραμμή.
Γιάννη ποτέ δεν προσπάθησα να δημιουργήσω εντυπώσεις. Αυτό που κάνω πάντα είναι να προσπαθώ να ερμηνεύω αυτά που διαβάζω. Ελπίζω να έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις. Είμαι όμως περίεργος να δω τα σχόλια σου μόλις συνειδητοποιήσεις την ζημιά που μας κάνει αυτό το «κακογραμμένο και γενικόλογο» κείμενο (εσκεμμένα κακόβουλο κατά την γνώμη μου) αφού πάρεις χαρτί και μολύβι και υπολογίσεις τι χάνεις προσωπικά από τον επανυπολογισμό της σύνταξης σου λόγω της μη αποκατάστασης των συντάξιμων αποδοχών σου στα επίπεδα του 2012 και (εύχομαι να μην ισχύει) χάσεις το υπόλοιπο 50% της διαφοράς του εφάπαξ.
Γιώργο, αναφορικά με το θέμα της αναπροσαρμογής ή όχι των συντάξεων, θέλω να πιστεύω ότι αναπροσαρμογές θα γίνουν με σκοπό να αποδοθούν τα όποια αναδρομικά! Πώς θα δώσουν αναδρομικά στους συνταξιούχους αν δεν κάνουν αναπροσαρμογή? Εκτός και αν δεν δοθούν καθόλου… αυτό δυστυχώς θα επηρεάσει και την τύχη του συμπληρωματικού εφάπαξ… Το γενικόλογο και αόριστο σκεπτικό της μιας σελίδας τους, είναι η αποφυγή να περιληφθεί έξτρα ποσό στο πακέτο της προσωπικής διαφοράς που ήδη έχουν “διακανονίσει” με τους δανειστές…και να αναστείλουν τις όποιες επιδιώξεις για άλλα αναδρομικά π.χ. δώρων πριν το 2016… Θα ήταν εντελώς παράλογο να υπολογίσουν αναδρομικά για τους συνταξιούχους μέσω μιας “εικονικής” αναπροσαρμογής και έπειτα να την καταργήσουν μέσω του νόμου Κατρούγκαλου! …αλλά και έτσι να γίνει τότε το συμπληρωματικό εφάπαξ σε αποστρατείες 2012-2016 θα πρέπει να δοθεί…. προσωπική μου γνώμη. ΥΓ: Ας ετοιμαστούμε να ανατρέξουμε και σε κανέναν δικηγόρο, δεν βλάπτει! … ίσως κάποια στιγμή να προσβληθεί το έγκυρο της τροπολογίας αν αποδειχθεί ότι δεν ικανοποίησε στο σύνολό της τις σχετικές αποφάσεις του ΕΣ και του… Διαβάστε τη συνέχεια »
Αγαπητέ Johnny θα συμφωνήσω για το τραγελαφικό γεγονός του υπολογισμού των αναδρομικών επί ενός καταργημένου μισθολογίου, το οποίο δεν επανέρχεται τυπικά. Δεν χρειάζεται να απορείς, γιατί μιλάμε για ένα κράτος που λειτουργεί κουτοπόνηρα με τη λογική “κλεφτοκοτά”. Ραντεβού στα φωτοτυπάδικα και στα δικηγορικά γραφεία.
Major,
ακόμα και τελείως αρνητικά να πάει το θέμα σήμερα, σίγουρα δεν πρέπει να το αφήσουμε να περάσει έτσι… δεν ξέρω αν η αναπροσαρμογή των συντάξεων είχε κάποιο νόημα σε βάθος χρόνου (επί του παρόντος είναι μάλλον αρνητικός παράγοντας στην προσωπική διαφορά), όμως το συμπληρωματικό εφάπαξ για μια μερίδα αποστράτων είναι μεγάλο κεφάλαιο και πρέπει να διεκδικηθεί έστω ως αναδρομική οφειλή!
ΥΓ: Επίσης, θυμίζω ότι μετά τις εκλογές ο “επόμενος-ερχόμενος” υποσχέθηκε την αντικατάσταση του Νόμου Κατρούγκαλου με δικαιότερο Νόμο… οπότε φτου και από την αρχή… υπομονή και ψυχραιμία γενικώς…
Καλησπέρα… Στην εφαρμογή αναδρομικά το πράσινο πόσο που βγαίνει για πληρωτεο είναι καθαρό ποσό η μικτά? Λύστε μ την απορία γιατί μπερδεύτηκα….
Υπάρχει σχετικό άρθρο που θα πρέπει να αναγνωστεί ΠΡΙΝ τη χρήση της σελίδας.
https://enstoloi.net/astynomia/comment-page-256/#comment-68089
Σας ευχαριστώ πολύ
Κουβέλης :”Mε νομοθετική πρωτοβουλία, δεν θα προχωρήσει η περικοπή στις συντάξιμες αποδοχές των αποστράτων”
Από Militaire News – 07/11/2018 | 17:27
Σας διαβεβαιώνω ότι η κυβέρνησή μας δίνει μία σκληρή μάχη, η οποία θα έχει το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα και με νομοθετική μας πρωτοβουλία, δεν θα προχωρήσει η περικοπή στις συντάξιμες αποδοχές σας. Παράλληλα η κυβέρνησή μας, σέβεται την ανεξάρτητη Δικαιοσύνη και τις αποφάσεις της και θα σας καταβάλλει τα αναδρομικά, που αδίκως σας είχαν παρακρατηθεί όλα τα προηγούμενα χρόνια από τους μισθούς και τις συντάξεις σας.
Το Νομοσχέδιο για τα αναδρομικά σήμερα στη Βουλή, σύμφωνα με το on alert http://www.onalert.gr/stories/anadromika-tropologia-tou-ypoyrgeiou-oikonomikwn-erxetai-sti-bouli/72936
Ανακοίνωση της ΠΟΣ που αναλύει και ενημερώνει για όλες τις πιθανές περιπτώσεις διεκδίκησης κατάργησης μνημονιακών περικοπών (και αναδρομικά) στις συντάξεις του δημόσιου τομέα http://www.hellasmil.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=879:-2018-105&catid=30:2012-03-08-11-16-52&Itemid=63 .
Τα περισσότερα από αυτά που αναφέρονται στην ανακοίνωση τα είχε σχολιάσει εύστοχα ο συνάδελφος ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΧΟΛΑΡΓΟΣ τις προηγούμενες ημέρες (τον ευχαριστώ πολύ για αυτό).
Μετά την ανάγνωση της ανακοίνωσης αυτής έχω ακόμα δύο απορίες. Σε ότι αφορά την μείωση του Ν4051/2012 (12%) είναι γνωστό ότι με την απόφαση 2287/2015 του ΣΤΕ κρίθηκε αντισυνταγματική η διάταξη της παραγράφου 2 του άρθρου 6 που αφορά τον ιδιωτικό τομέα. Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει ή αν εκκρεμεί απόφαση για την παράγραφο 1 του άρθρου 1 του ίδιου νόμου που αφορά τις συντάξεις του δημοσίου; Τα επιδόματα (δώρα) του Ν3847/2010 μπορούν να τα διεκδικήσουν μόνο όσοι ήταν >60 ετών το 2011-12 ή και όσοι συμπλήρωσαν το 60ο έτος αργότερα;
Υ.Γ Από 12/11/2018 η υποβολή αιτήσεων για τα παραπάνω θέματα στον ΕΦΚΑ θα μπορεί να γίνει μόνο ηλεκτρονικά https://www.efka.gov.gr/el/deltia-typoy/mono-elektronika-oi-aiteseis-syntaxioychon-ston-ephka-gia-tis-meioseis-sten-kyria-kai .
GEORGIOSP , Εγώ ευχαριστώ για τις άπειρες φορολογικές συμβουλές που έχεις δώσει σε όλους μας. Η σκέψη 6 της 1/2018 ΑΕΔ διατυπώνει ότι με την 164/2015 ΑΕΔ . κρίθηκε ότι οι μειώσεις που έγιναν στις συντάξεις του Δημοσίου μεταξύ των οποίων και των δικαστικών λειτουργών , με την παρ. 1 του άρθρου 1 του ν 4051/12, με την παρ 10 του άρθρου 1 του ν 4024/11… είναι συνταγματικές και αναγκαίες. Το γεγονός αυτό η 1/2018 το θεωρεί λυμένο και βγάζει αντισυνταγματικότητα μόνο στις μειώσεις του ν 4093/12 στο τρόπο που διασυνδέονται με τον ν 4387/16 στα άρθρα 13 και 14 , Το ΑΕΔ είναι Μισθοδικείο με κύρος ανάλογο του κύρους του ΣΤΕ , του ΕΣ και του Αρείου Πάγου Είναι δύσκολο μετά από αυτό οι πιο πάνω μειώσεις 4051/12 και 4024/11 να βγουν αντισυνταγματικές για κάποιον συνταξιούχο του Δημοσίου με απόφαση ΣΤΕ ή ΕΣ και δεν γνωρίζω αν εκκρεμεί μια τέτοια απόφαση. Το γεγονός που προξενεί εντύπωση είναι ότι δικηγορικά γραφεία αποσιωπούν τα παραπάνω και παρουσιάζουν ότι οι προαναφερόμενες αποφάσεις… Διαβάστε τη συνέχεια »
Παναγιώτη ευχαριστώ για την απάντηση. Με βάση την ανακοίνωση της ΠΟΣ και τις διευκρινήσεις που μου έδωσες έχω πλέον ξεκάθαρη εικόνα για τα διεκδικούμενα αναδρομικά.